Billy_ze_kid

Qu'est ce qu tu entends par là Tony ? Une politique qui pousse à vendre des logiciels au client ? BZK

Dans la modélisation, je vois des encastrements à certains pieds. Il semble y avoir des planchers, vous pouvez vous en servir comme appui intermédiaire pour le vent longpan. BZK

Bonjour En accord avec Tony_Contest concernant la dilatation. Pour votre bâtiment : - une seule travée contreventée est nécessaires sur le longpan. - vos pignons semblent être de type pan de fer : pareil une seule rangée de croix nécessaire - vos pieds de poteaux sont encastrés ou articulés ? Si je comprends bien votre principe constructif : les efforts de vent longpan sont renvoyés vers les pignons via la poutre au vent longitudinale en toiture ? BZK

Pour compléter Karimtca, l'élément mauve s’appelle un buton. Ile joue le rôle de montant de ta poutre au vent. Il reprend un des efforts de compression/traction lié à l'effort de vent pignon ainsi que des efforts de stabilisation des arbalétriers. C'est souvent une section tubulaire (carré ou rond) plutôt qu'une section IPE car c'est une barre qui est soumise au flambement. Ce rôle de buton peut être joué directement par une panne mais il faut alors qu'elle soit dimensionnée pour reprendre des efforts de compression en plus des charges de toiture/vent/neige. Le buton apporte un point dure au flambement dans le sens de l’inertie faible de arbalétrier. Il apporte aussi un maintient au déversement de la semelle inférieure de l'arbalétrier en étant compléter d'un bracon anti-déversement. Cdt, BZK

Bonjour D'accord avec Karimtca, il n'y a pas de soucis pour percer l'âme du HEA. Si vous utilisez des boulons de Ø 16, il faudra plutôt percer en Ø 18 le HEA Cordialement , BZK

Bonjour, Merci pour ces précisions. Si je comprends bien : il y a 2 sujets : - le renforcement des fermes suite à une ajout de charge - le renforcement du système de contreventement. Comment sais tu que tu dois le renforcer ? Tu l'as calculé ou tu le pressens ? Cdt BZK

Bonjour, 0.8kN/m² sur 10m², ca fait 8kN (ou 800 daN). C'est une charge qui ne se combine qu'avec les charges permanentes. On doit l'appliquer à l'endroit le plus défavorable. Néanmoins ca n'est pas une charge dimensionnante pour les portiques d'une charpente métallique. Par contre, il faut en tenir compte pour le dimensionnement des pannes. Ex; bâtiment avec travée de 5 m et 20 m de portée. Entraxe des pannes = 2.00 m Charge totale sur un portique : Charge d'exploitation : 0.8x 10 = 8kN Charge accidentelle neige = 5x20x0.8 = 80 kN La charge d'exploitation est 10 x plus faible qu'une charge de neige Par contre, pour la panne, les 10 m² correspondent à 5m x 2m, soit la surface d'influence de la panne (longueur x bande de charge). Donc là, il prendre en compte la charge d'exploitation car elle peut être dimensionnante. Cdt BZK

Tout dépend ce que tu veux faire, des habitudes des différents corps de métier et des habitudes de l'entreprise pour laquelle tu travailles : En charpente métallique en France : Dessin : Tekla Calcul : Robot autodesk et/ou Melody de Graitec. Mais d'autres travaillent différemment et s'en sortent très bien aussi. BZK

Bonjour, Tu peux modéliser uniquement la poutre au vent sous Robot. Tu calcules les efforts de vent en fonction de la géométrie du bâtiment et de l'endroit (zone de vent, catégorie de terrain, orographie si norme eurocodes) Dans un cas standard de bâtiment avec portiques, la poutre au vent reprend les efforts de vent s'exerçant sur les pignons. Une vue 3D nous aiderait. Cdt BZK

Merci belle initiative. Effectivement https://coursconstructionacier.fr/ est un super site pour la charpente métallique. L'accès au site du CTICM demande de créer un identifiant pour se connecter, mais l'accès est gratuit. Un autre bon site piloté par le CTICM également : https://metaletech.com/ Cordialement, BZK

Bonjour, D'après votre vue, dans le sens longitudinale, les barres des croix ne travaillent qu'en traction --> système Croix de St André. Ces éléments ne travaillent donc pas en compression et l'élancement n'intervient pas. Sous Robot vous pouvez choisir dans Structure--> Caractéristiques additionnelles --> Caractéristiques avancées barres --> barre en traction. Il faudra alors faire une analyse non linéaire. Vous pouvez rester sinon en analyse linéaire en considérant que les ces barres travaillent en traction/compression et calculer les efforts réelles de traction dans les barres de contreventement à côté, à la main. Dans le sens portique, y a t-il des croix également ? on dirait qu'il y a qu'une barre en diagonale. Si c'est le cas, il faut vérifier cette barre en traction en compression et tenir compte cette fois-ci de l'élancement de la barre (210 max). Si ce n'est pas indiscret , quel est le but de cette structure : support panneaux solaire, support enseigne ? Cordialement, BZK

Bonjour, Pour compléter les propos de Tony, sur une charpente métallique , on peut utiliser des relâchements en particulier : - pour les pannes si on souhaite un fonctionnement isostatique - pour les potelets de bardage sous ferme pignon, pour ne pas reprendre les efforts en Z de la toiture - pour des solives de plancher isostatique - etc.... A+ BZK

Oui, pour la France, il faut regarder le DTU40.35. BZK

Je suis d'accord avec Dimension-D. 70 m ne sera pas viable économiquement pour un bâtiment de stockage. Les clients veulent le moins de poteau possible mais quand le votre verra la plus value par rapport à une portée standard, il va faire un infarctus ! Si vous êtes en couverture bac acier simple, il faudra une pente minimale de 7%, voir 10 %. Si vous êtes en étanchéité, vous pouvez avoir une pente minimale de 3 %. Avec une telle pente, vous pouvez positionner les versants sans trop vous soucier de la position par rapport au sud. Cela aura peu d'influence sur le rendement photovoltaïque. C'est avant tout la réduction de cout par l'effet d'échelle qui jouera dans la balance. Avec une pente de 10 %, et si vous avez un versant au nord, la question se pose davantage de mettre ou non du PV sur un tel versant. Vous avez 6 % de rendement en moins entre un versant plein sud et versant plein nord (pente 10 %) A confirmer par une étude PV. Cordialement, BZK

Bonjour, Je ne connais pas le bois par contre en charpente métallique, à la vue de vos hypothèse de charge, il est possible d'avoir une porté de 42 m avec des poutres PRS (ou treillis). Dans ce cas vous pouvez partir sur des entraxes de 10-12 m recoupé en deux par des potelets pour le bardage. Une variante en acier est-elle envisageable ? Cordialement, BZK

Bonjour, Sur Robot, vous pouvez créer une section composée avec un IPE 270 et un UPE 200 situé dessus. Mais ca ne va vous résoudra pas votre problème de dimensionnement du boulonnage des semelles entre elles. Pour cà, vous pouvez créer sous Robot, 2 barres l'une sur l'autre espacée de leur entraxe, soit 235mm. Vous les liaisonnez par des montants verticaux rigides, correspondants aux endroits où vous mettez des boulons. Vous obtiendrez pour chaque boulon, la valeur de l'effort de cisaillement. BZK

Bonjour, Il y a plein d'informations sur ce forum sur des sujets similaires. Cherchez un peu. On ne peut pas faire tout le job à votre place. Indiquez plus clairement où est votre difficulté. BZK

Bonjour, Comme le dit Tony_Contest, les pieds de poteaux sont très standardisés. Travailler en tige de diamètre Ø 8 me parait léger. Chez nous, le standard c'est 2 crosses de Ø 22 (ou tige de prescellement). Donc pour des potelets peu sollicités, c'est courant de trouver des ratio d'assemblage de 0.10- 0.20. On ne cherche pas toujours à optimiser Après s'il y a davantage d'effort tranchant, on peut rajouter une bêche, passer en crosses/tiges de Ø 27 ou alors augmenter le nombre de crosses/tiges. Aujourd'hui la technique la plus courante, c'est les prescellements. C'est au lot gros œuvre de les mettre en place. Pour éviter les erreurs, on simplifie donc au maximum les pieds de poteau pour tendre à avoir un type unique de prescellement à fournir au lot gros oeuvre. Pour des poteaux peu sollicités, il est possible et courant de travailler en chevilles mécanique ou chimique type HILTI par exemple. Dans ce cas, l'assemblage est calculé sous Profis le logiciel d'Hilti. L'avantage aussi pour le charpentier du prescellement est que vous déléguez la responsabilité de l'implantation au lot gros œuvre ;-). Par contre, il est important de contrôler (via un géomètre par exemple) la bonne implantation des prescellements avant de quiller les poteaux. Cordialement, BZK

Merci pour ce retour

Bonjour, pas de version pirate qui traine sur le net Va falloir passer à la caisse ou squatter une bibliothèque universitaire belge ;-) https://shop.infosteel.eu/product/eurocode3-exemplesdecalcul

Regardez également du côté d'ArcelorMittal (certains logiciels sont développés en partenariat avec le CTICM)

Bonjour, Gratuit : Tous les utilitaires du CTICM (site de référence pour le contenu sur la charpente métallique en France) : - Platine X (assemblage poteau ferme) https://www.cticm.com/logiciel/platinex/ - PortArtX : (pied de poteau) https://www.cticm.com/logiciel/potartx/ - CorniX (attache double cornière) - SoudiX (calcul de soudure) -.....etc Payant : - Melody de Graitec. rapide pour les portiques 2D. - Robot Autodesk : un classique, - Ideastatica : très puissant, parfait pour les assemblages compliqués non standard -.....etc BZK

La réponse a déjà été donnée clairement par Montabone et Fridjali. C'est simplement un complément sur les solutions alternatives développées dans cette file. Merci au passage d'aiguiller la discussion... Comme le créateur de ce forum s'est carapaté, c'est bien de prendre le relais . BZK

Vous parlez de quelle couverture ? du système Arcelor Globalroof bac perforé + laine de verre + multicouche ? Si au contraire, ce sont des complexes de couverture offrant une bonne isolation phonique et thermique (dépendant de l'ép. de l'isolant). Ici la perforation des bac permet d’atténuer la réverbération du son et offre un meilleur confort acoustique. Oui je suis d'accord ça peut être intéressant pour ce type de projet. Il existe aussi des panneaux sandwich perforés(ex. Vulcasteel Roof Alpha de la marque Joriside) qui permettent une bonne absorption du bruit. BZK

Bonjour, Le calcul d'ancien bâtiment agricoles aux eurocodes donne souvent des ratios de 1/50 à 1/100 H pour le déplacement en tête de poteau. Et ce même avant d'ajouter des panneaux photovoltaïques. Il est toujours difficile d'expliquer à un paysan que son bâtiment ne respecte pas la norme alors qu'il vous dira que le bâtiment n'a pas bougé pendant 50 ans... ;-) Pour réduire le déplacement horizontal, vous pouvez : - ajouter un bracon tubulaire sous chaque jarret entre l'arba et le poteau. (non applicable pour vous si j'ai bien compris) - créer un treillis sous la ferme principale (IPE 180). La hauteur dispo sous membrure inférieure sera peut être plus importante qu'avec le système de bracons (au niveau des jarrets bien entendu). BZK