Guillin

Bonjour, Je ne sais pas ce que vous appelez des cales à béton mais pour tenir mes armatures j'ai mis des cales à chaque extrémité (sur poteau et sur mur bancher) les aciers du bas étant en diamètre 14 cela se tient bien. Le point concernant le fait de strier l'arase est il si important? Elle n'est pas non plus lisse si vous parlez du dessus du mur en bancher. Je me dis que strié c'est plus de risque d'avoir des bulles d'air au coulage qui ne favorisent pas la reprise. Et les poutrelles du plancher sont parfaitement lisses alors qu'il est aussi important d'avoir une bonne tenue entre la dalle de compression et celles ci... Pour le maintien latéral j'avais fixé des tasseaux tous les 1.5m environ sur la partie supérieure pour maintenir l'écart des 20cm. Et sur une hauteur de 15cm ça ne pousse pas très fort. Aymeric

Bonjour! Voici une petite mise à jour de l'avancement des travaux. Les poutres sont coulées. J'ai mis les poutrelles en place il me reste à remplir en hourdis. J'espère que vous trouverez le travail correct! Je me pose une question maintenant c'est comment réussir à tirer la dalle sur une surface de 6 x 8 en étant parfait partout. Je n'aime pas trop l'idée de fixer un rail d'appui dans le milieu alors je suis un peu dans le doute... Je veux aussi passer l'hélicoptère et savoir quand est le bon moment n'est vraiment pas chose facile...

Parfait merci! Merci à vous deux pour votre aide !

Salut Canartik, Donc sachant que mon mur en bancher fait 19 d'épais il faut que je le coupe de part en part. Et pour les poutrelles? Si je me fille aux dessins de coupe de mon étude béton originale il me faudrait juste 2 cm ça me parait peu... Aymeric.

Bonsoir! Oui Canartik le mur sera enterré entièrement sur la quasi totalité, oui j'ai mis un drain routier au pied, avec Delta MS sur le mur. Pour la cave initiale à l'époque j'avais mis goudron + Delta, je ne suis pas sur que le goudron ait un grand effet quand il est en doublon comme ça. Pas de souci Dr Ralph, je vais mettre du ferraillage supplémentaire j'ai des restes en 10 12 et même 14. J'ai une question pour vous, je n'avais pas fait les réservations dans le mur en banchers puisque je ne savais pas exactement ou les poutres allaient se trouver. Je vais donc devoir créer les encastrements. Selon vous de combien doit porter la poutre BA sur le mur en bancher? 5cm me parait peu 10 cm me parait difficile à faire, alors 7.5cm parait un bon compromis non? De la même façon les poutrelles que je vais poser sur mes poutres BA, combien doivent elles porter sur ces dernières? Dernière question, est il utile de créer un chanfrein sur les deux arrêtes basse des poutres BA? Ça fait joli mais techniquement est ce que ça sert à quelque chose ? Je suis désolé de toutes ces questions, mais j'aime bien comprendre ce que je fais! Bonne soirée, Aymeric

Salut! Merci! Je vois une différence entre vos deux études pour la poutre cela viendrait de la charge d'exploitation retenue? Pour le ferraillage je le fais faire par une société du coin, je ne pourrais pas changer le dessin de cette poutre en porte à faux mais je modifierai avant la pose pour coller au maximum à vos préconisations. Pour les poutrelles je vais très certainement travailler avec un revendeur du coin (Villers Matériaux à Villers Semeuse (08)) il me semble qu'ils vendent de la Rector. Voici une photo de l'avancement je mets aussi une vidéo en téléchargement vous allez voir qu'en fait le chantier est plus grand que ce que je vous ai dit (même si on ne voit pas bien sur cette vidéo la partie sous le garage) mais ça fonctionne de manière symétrique donc pour l'étude ça ne changeait rien. N'hésitez pas à me faire part de vos remarques... https://www.icloud.com/attachment/?u=https%3A%2F%2Fcvws.icloud-content.com%2FB%2FAdwIsxBWV1SifJWoHJsn9-lg0lIVAYlvdeHnYSsuSvI_iw8rns-WF0zz%2F%24{f}%3Fo%3DAt_HmPJ-cmOOvS5uv4zeWBFm7Nb7LKs27VUP_kJpC5zM%26v%3D1%26x%3D3%26a%3DCAogXkz8PTXTUIk4kqFylLjJ6_s2KnI_lMk5Bs8Sa77-kKISJxDEndrZ2i0YxK3VreQtIgEAKggByAD_fF6O2VIEYNJSFVoElhdM8w%26e%3D1573127542%26k%3D%24{uk}%26fl%3D%26r%3D39C96761-A98E-4AF1-9CA3-732ECE5CA463-1%26ckc%3Dcom.apple.largeattachment%26ckz%3DF75B003F-4311-473F-BC6A-3D60420F72BD%26p%3D53%26s%3DUY22ERRlngVJPET1VupXG-PenHE&uk=-G0XW4I9fThRMS623FSDhQ&f=IMG_0285.MOV&sz=31669334 Je vais essayer Dr Ralph. Si cela vous intéresse je vous montrerai l'avancement prochain. Aymeric

Bonjour, @canartik ou @Dr Ralph, avez vous des nouvelles pour le ferraillage de ma poutre BA en porte à faux? D'avance merci. Aymeric

Bonjour à tous! Voila j'ai coulé mes fondations et poteaux ce weekend. Tout s'est bien passé. Le plus long a été la création du ferraillage de la poutre de redressement... En plus quel con, au lieu de prendre des ferrailles de 10 et 12 j'ai pris 12 et 14... Alors c'est sur ça ne change rien c'est même du coup plus costaud mais plier du tors de 14 il faut quand même mettre un peu d'huile de coude... Je ne suis pas parti sur mon idée d'utiliser un cadre pour servir de support pour le ferraillage. Je joins une photo de la ferraille mise en place : Personne n'a réagit à ma blague du scellement chimique... Une question reste c'est pour le ferraillage de la poutre qui aura une partie en porte à faux. Canartik m'avais proposé de faire une étude, j'espère qu'il repassera par la... D'avance merci. Aymeric

Salut Dr Ralph, J'ai en effet déjà fait les murs/fondations filantes, je pensais que juste prendre appui éventuellement mettre quelques ferrailles avec un scellement chimique (aïe je sens d'ici vos yeux qui saignent à la lecture de mes mots...) empêcheraient la rotation de la semelle isolée. Pour la poutre de redressement je n'aurai jamais le temps d'ici samedi de fabriquer un ferraillage tip top, donc je pensais utiliser un cadre de semelle filante 6HA8e30 sur lequel je viendrai fixer sur le dessous 3 tors de 10 et sur le dessus 3 tors de 12. J'imagine que ça ne doit pas te plaire vu qu'il n'y a que trois ferrailles et pas assez d'étriers. J'ai essayé de faire un schéma... en vert la semelle 6HA8 en dessous les 3HA10 et dessus les 3HA12. Faut-il absolument souder les ferrailles entre elles ou juste ligaturées cela suffit ? Pour les poteaux pourquoi ne par directement poser l'armature 4HA10 sur celle de la semelle plutôt que passer par des équerres comme tu l'as présenté? A ce sujet comment doit on plier les ferrailles sur la semelle? Je vois sur tes screen shot le ferraillage mais quand je vais moi sur le site je ne les vois pas donc je ne peux pas savoir si il fau croiser ou non et dans quel sens... D'avance merci. Aymeric

Ouahou! Je suis bluffé! Merci! Pour les semelles pour assurer le coup je vais tout passer en 80x80. Pour la poutre de redressement je vais demander si ils ont de la semelle filante en 6HA12 ou 6HA10 sinon je passerai une 6HA8 en ajoutant 3 barres de 10 et 3 barres de 12 comme préconisé. Est ce grave de passer de 4 filants à 3 sachant que j'ajoute les Ø8? Le problème avec la semelle filante 6HA8 c'est que les étriers ne sont qu'en Ø4 ou 5 et e 30. Pour les poteaux, est ce qu'un carré de 4HA10 en 10x10 pourrait être équivalent au 6HA8 ? Je ne suis pas sur que mon fournisseur ai en stock des poteaux circulaires... Est ce que vous pourriez m'indiquer le mode de pliage des ferrailles du poteau pour aller sur la semelle certains croisent d'autre non j'ai un peu de mal à comprendre... Merci vraiment pour votre aide. Il ne me manque plus que l'étude de Canartik pour la poutre en porte à faux. Si je ne l'ai pas je ferai une semelle excentrée aussi avec une poutre de redressement sur la semelle filante du voile. Aymeric.

Dr Ralph, As tu des infos à me donner pour me question du ferraillage de la poutre de redressement ? et de la non présence de poutre de redressement sur le poteau du coin? D'avance merci. Aymeric

Bonjour, Voici les résultats de l'étude béton des poutres et poteaux je remets le plan de repérage pour clarifier. On pourra croiser ces infos avec l'étude de Canartik voir si les informations sont cohérentes. Aymeric Aymeric GUILLIN Armatures.pdf

Merci beaucoup à vous deux, Dr Ralph, ta dernière solution me plait particulièrement, j’ai juste quelques questions associées : pourquoi ne pas faire une poutre de redressement sur la semelle jaune? Il serait possible d’aller reprendre sur la semelle filante du voile. Même si effectivement légèrement décentrée par rapport à l’axe du moment... tu n’en n’as pas prévu parce que ce poteau précisément reprend moins d’effort que l’autre? Pour le ferraillage de la poutre de redressement je vois que le ferraillage représenté sur ton étude est bien plus dense que les semelles que faut il prévoir? 60x45 sur 3m de long ça va faire une paire de bétonnières! Canartik, j’avais au debut du projet fait faire une étude pour le ferraillage des poutres et poteaux je pourrai montrer les plans demain, par contre la ou mon étude devient caduque c’est pour le cas du poteau excentré, donc je suis preneur de ton étude pour cette poutre. merci encore à tous les deux et bonne nuit. Aymeric.

Ok Dr Ralph, C'est envisageable mais tout ça me parait démesuré pour la charge à porter. Est ce que mon calcul de charge est correct ou pas? Parce que du coup faire un poteau de 80x20 sur une semelle 80x80 pour supporter un poteau donc la descente de charge se limite à environ 2 tonnes... J'ai l'intention de faire ces fondations et poteaux ce weekend alors il faut que je choisisse vite la solution à adopter pour me fournir le matériel nécessaire. N'est il pas imaginable de faire des poteaux ronds de diamètre 250mm avec une fondation qui se terminerait en pyramide excentrée pour répartir les efforts sur la semelle? Un peu dans le principe du dessin ci dessous mais excentré. En fait je parle d'un poteau rond mais on pourrait imaginer carré c'est juste que les coffrages en carton rond sont relativement peu chers. Autre solution, si je monte ces poteaux élargis comme tu le suggères dans ta nouvelle variante, avec des blocs à bancher, est ce que cela te parait être une solution viable? dans ce cas quelle armature métallique faut il prévoir dans la semelle? Une mini filante en 6HA8 sur les 80cm de long ou faut il prévoir quand même un ferraillage de semelle isolée en 80x80? En fait tout part des données de descente de charge. Si effectivement mes calculs sont bons faut il à ce point se torturer l'esprit avec tout cela? En écoutant les maçons apprentis ou non bon nombre me dit ne pas m'embêter que cela tiendra sans problème. J'aimerai autant vérifier un minimum par l'étude mais je manque d'expérience dans le domaine... D'avance merci. Aymeric

Dr Ralph, Merci pour ce travail! Tout d'abord excuse moi j'ai tout à l'heure lu ta réponse sur mon téléphone et je n'avais pas vu ton premier message. En effet le sol de ma cave restera en terre dans un premier temps (pour l'instant le sol est couvert à 50% par du béton de propreté reste du coulage des fondations et remplissage des banchers). Pour le calcul de descente de charge je ne connais pas la formule mais l'étude pour les poutres et poteau avait comme données du plancher G=400kg/m2 et Q=200kg/m2. J'imagine que le calcul des charges se divise par surface donc le poteau central (à droite de la poutre 04 plein centre cave) reprend les charges de 12m² soit 7.2 Tonnes, le poteau central au fond (à droite de la poutre 02) reprend 3.6 Tonnes et le poteau du coin (à droite de la poutre 03) reprend 1.8 Tonnes. Je ne sais pas du tout si ce principe de calcul est exact et ne prends en compte le poids des poutres et poteaux. Je comprends un peu mieux l'idée de Canartik pour les poteaux décalés mais cela implique de devoir faire deux poutres supplémentaires (comme représentées dans ton logiciel)? Je n'ai aucune idée du ferraillage qu'il faudrait mettre dans les poutres qui ont un porte à faux... et cela n'est pas facile à improviser. La réponse de mon fournisseur de plancher poutrelle hourdis est catégorique pour le porte à faux des poutrelles c'est impossible pour eux. A la base je comptais faire des semelles (comme Canartik proposait) de 80cmx80cm donc il fallait que je décale de 15cm (semelle de l'existant) + 80/2-10 (moitié du poteau) soit 55cm et il m'ont dit qu'ils ne faisaient pas. Avec l'idée des semelles excentrées je passais à un porte à faux de 15-20cm la c'était acceptable. Si je peux faire quelques chose de plus pour avancer... Merci . Aymeric