Vincent1234

Bonjour Karimtca, Merci pour les valeurs, donc si je comprends bien, la méthode d'Andrée et et Norsa permet d'avoir une partie de la réponse à savoir si le massif pourrait potentiellement être appropriée. Cependant, l'autre partie de la vérification pour obtenir une réponse satisfaisante se ferait à l'aide du calcul de la butée ? Serait-il possible de savoir sur quelles équations ou formules se baser afin de calculer la butée avec mon type de massif de béton ? Ce type de calcul donnerait la hauteur minimale que doit avoir le massif ? Selon vous, la pierre MG-20 infuence-t-elle le calcul de la butée ou il est préférable ne pas en tenir compte afin d'obtenir le pire scénario ? Merci beaucoup,

Bonjour Karimtca, Quelle méthode utilises-tu pour savoir s'il y a un dépassement pour la butée, cela signifie quoi en d'autres termes ? Est-ce une méthode indépendante ou complémentaire de la formule d'Andrée et Norsa ? Le fait qu'il y ait de la pierre MG-20 au dessous et autour du massif change-t-il la butée ? Pour le moment stabilisant, j'ai environ 61578 N.m. Par contre, ce que je trouve difficile, c'est que mon massif de béton ne représente pas exactement un prisme à base carrée. Y a-t-il une manière d'intégrer cette différence au niveau géométrique dans la formule ? Le fait qu'il soit plus large en bas doit peut-être aider légèrement à l'empêcher de basculer. Si par exemple je mets comme côté la grandeur 0.455m (valeur à la tête du massif de béton en ayant comme hypothèse que la largeur ne varie jamais même si ce n'est pas le cas réel), le poids qu'il devrait avoir selon les dimensions de la formule n'est pas la valeur réelle. En mettant mon poids réel, cela fausse les résultats, car la masse du béton pour ces dimensions n'existeraient pas. Comment as-tu proccédé dans ce contexte ? Pour le fichier partagé, la source n'utilise malheureusement pas le système internationale. De toute manière, la méthode utilisée semble être pour des massifs de béton rond et je n'ai pas trouvé d'équivalent avec des massifs de béton comme le mien. Merci beaucoup encore,

Bonjour Karimtca, Voici les données et certains paramètres sélectionnés en espérant que tout y est 🙂. Données_cas_de_figure_1.pdf Merci beaucoup de ton aide, Voici une fiche Excel disponible sur ce site Internet qui semble comparer plusieurs méthodes, y aurait-il une méthode qui pourrait très bien s'appliquer à mon type de problème, car la fiche Excel semble être pour des bases de béton de forme ronde ? POLEFDN - Pole Foundation Analys...POLEFDN - Pole Foundation Analysis SpreadsheetPOLEFDN is a spreadsheet program written in MS-Excel for the purpose of analysis of a pole foundation assuming the use of a rigid round pier which is assumed free at the top and subjected to latera... D'un point de vue géotechnique, est-ce que des isolants thermiques peuvent contrer les effets du gel dans le cas d'un massif de béton ? Selon vous, faudrait-il minimalement creuser jusqu'à 2.3m pour y insérer de la pierre MG-20 et mettre des isolants thermiques, ce qui diminuerait de beaucoup les chances de soulèvement ou de basculement ?

Et cela même avec un massif de 1300 kg par exemple ? Est-ce possible que mon paramètre le plus important serait les conditions du sol en raison que le poids du lampadaire soit environ 102 kg ? Merci beaucoup,

Selon l'étude du sol, oui, mais la valeur est très élevée en effet, on parle plus souvent de 1.5m en moyenne. Je suppose qu'une base de béton ayant une profondeur de 1.8m sera davantage adéquate pour l'utilisation, il y aurait plus de chance que le gel n'affecte pas la base de béton selon vous ou ce n'est pas nécessairement le cas ? Pas vraiment non plus ici. Ma réflexion sur le sujet est que lorsque nous avons un projet par exemple qui comportent des lampadaires, les entreprises utilisent souvent le même massif de béton par défaut (malgré une dizaine de choix), mais peu importe les caractéristiques du lampadaire, ce que j'ai énormément de la difficulté à comprendre, car la justification est que « nous prenons toujours le même »). Suite à cette situation qui arrive et qui arrivera à chaque projet, je me disais qu'il devait bien y avoir une méthode qui satisferait mon but. La méthode de calcul semble indiquer que le choix par défaut du massif n'est pas nécessairement toujours le bon choix et on est vite en bas du coefficient de sécurité si l'on augmente les charges, poids, etc. Pourtant cela peut engendrer des problèmes futurs et voir des massifs pencher d'un côté. C'est par soucis de compréhension et pour me permettre d'avoir une idée si le massif sélectionné est approprié et sécuritaire. Merci beaucoup,

Merci beaucoup Karimtca, Plus la valeur de q diminue, plus c'est propice au renversement de ce que je remarque. Dans cette méthode, il semble préconiser une valeur minimale de 200 000 Pa. Je vais tenter de demander la valeur de la pression admissible en fond de fouille (portance en Pa), dois-je prendre cette valeur à la profondeur de 1.5m si par exemple la base de béton est 1.5m de hauteur ? Merci beaucoup Tony_Contest, Au niveau du gel, penses-tu que ça peut poser un problème, la zone en question comporte 2m de gel environ, mais le fait qu'elle soit assise et entourée par de la pierre, je suppose que ce paramètre (profondeur de gel) ne devrait pas avoir beaucoup d'impact fasse à tous les autres paramètres pour un lampadaire ? Documentation très intéressante, merci. Il doit bien avoir un logiciel qui permet de dimensionner une base de béton en ayant les caractéristiques d'un lampadaire ? Bien que la méthode de calcul évoqué dans mes messages date et est basée sur la contrainte admissible. Selon vous, est-elle suffisante pour donner une idée globale des dimensions d'une base de béton pour lampadaire pour éviter le basculement ? Merci encore,

Typiquement, la base de béton est assise et entourée de pierre mg-20 à l'installation dans le sol. Étant donné la nature du sol décrite dans mon message, comment bien déterminer la pression de fond de fouille q, car en modifiant cette valeur dans la formule afin de voir l'effet du paramètre, celle-ci peut drastiquement changer la donne et faire basculer plus facilement à ce que je vois ? De plus, faut-il que la hauteur de la base de béton soit plus petite ou plus grande que la profondeur de gel afin de n'avoir pas de soulèvement. Je posais la question, car malheureusement, je vois souvent des lampadaires qui ne sont plus droit après quelques années. Merci beaucoup de votre expertise,

Merci beaucoup Tony_Contest et Karimtca, Je te reviens sur mes calculs, merci beaucoup des annotations. Mon contexte d'utilisation est que nous avons un lampadaire décoratif de rue qui sera installé sur une base de béton préfabriquée (typiquement, il y a une dizaine de choix de dimensions). Voici un exemple, elles sont toutes de la même forme globalement: : Le sol est du sable brun, un peu de silt et de gravier lâche à dense jusqu'à 2.44 mètres de profondeur, donc j'ai utilisé une valeur de pression de fouille q de 200 000 N/m². Mon but ultime est de pouvoir justifier et choisir la base la plus appropriée afin de s'assurer que le lampadaire ne bascule pas. Les formules et explications proviennent de ce document: https://www.fib.org/wp-content/uploads/2020/12/Carnet-chantier-candelabres-2020.pdf Quelle méthode doit-on utiliser si la formule de Andrée et Norsa n'est pas appropriée ? Après plusieurs recherches, je ne vois pas de références qui affirment que cette formule n'est plus valide ou inappropriée. De plus, existe-il un logiciel qui permet de calculer quelle base de béton est appropriée pour un lampadaire donnée ? Je voulais cependant m'assurer avant d'en essayer un de bien comprendre les mathématiques derrière tout ça et obtenir des résultats satisfaisants. Merci beaucoup des explications,

Bonjour Karimtca, Merci pour la confirmation du schéma précédent, c'est très apprécié. Désolé pour certaines questions anodines, ce n'est pas mon champ d'expertise. Étant donné que le lampadaire avait une installation symétrique au niveau des luminaires, donc son centre de gravité des surfaces au vent était centré au milieu près du sommet du fût. Si par exemple, nous avons l'autre cas de figure possible, c'est-à-dire un lampadaire avec une console simple comme sur le schéma ci-dessous. Comment calculerais-tu l'impact de la console (bras) sur l'ensemble, car le centre de gravité ne serait plus au milieu au niveau de l'ensemble (console + luminaire), mais bougé vers la droite ? Je me posais la question, car le fait que l'installation n'est plus symétrique devrait engendrer un stress supplémentaire au bas du fût et modifierait la formule de quelle manière pour y ajouter la composante horizontale selon toi ? Mf = F1 x h1 + F2xh2 Merci beaucoup de votre expertise,

Bonjour Karimtca, J'avais oublié une petite question, lorsque tu indique le ''centre de l'assemblage de la console + luminaires'' pour dg1, est-ce le centre de gravité en d'autres termes ? Si par exemple il n'y avait qu'un fût avec un bras comportant au bout un luminaire, le centre de l'assemblage serait-il identique selon toi ? Merci beaucoup,

Merci encore Karimtca, Voici un schéma qui résume la formule en question pour le lampadaire, est-ce que cela vous semble correct ? À la suite du résultat de Ms / Mr, quelle valeur du ratio ( coefficient de sécurité ) faudrait-il obtenir selon vous ? Connaissez-vous un programme ou logiciel qui permet de dimensionner une base de béton en fonction des caractéristiques d'un lampadaire extérieur afin de pouvoir valider mes propres résultats par exemple ? Merci beaucoup encore,

Merci beaucoup Karimtca, Mes excuses, j'avais une petite erreur dans mon message pour la formule. Je voulais dire: Le moment sollicitant total à la base du massif est donné par : MR = MF + ET . h Dans un premier temps, pouvez-vous confirmer que l'effort tranchant est donné en prenant compte de l'ensemble de la surface projetée (fût + console + luminaires) avec la formule générique suivante ? ET = F = A x P x Cd x Kz x Gh Par la suite, on multiplie la valeur de l'effort tranchant par la hauteur du massif de béton (1.53m), donc cela permet d'avoir la 2e partie de l'équation si je comprends bien ? Dans un deuxième temps, afin de trouver la valeur de MF, je dois prendre la hauteur du centre du mât, mais faut-il utiliser seulement la force appliquée sur la surface du mât pour obtenir MF ? Merci beaucoup encore pour l'aide, c'est très appréciée.

Bonjour , Suite à de nombreuses recherches, je sollicite votre expertise pour quelques questions au sujet des bases de béton pour les lampadaires/luminaires (ensemble fût + console + luminaires). Je sais qu'il est possible de dimensionner de manière approximative les dimensions d'une base de béton par rapport aux caractéristiques d'un lampadaire d'éclairage avec plusieurs formules dont celle d'Andrée et Norsa. Hypothèse de départ : Hauteur fût: 7 m Diamètre fût : 0.13 m (forme cylindrique) Vitesse vent: 44.7 m/s EPA console: 0.34 m^2 EPA luminaires: 0.19 m^2 Rhô: 1.225 kg/m^3 Pression du vent: 1225.05 N/m^2 (avec formule P=0.613 x V²) Kz: 0.92 m Gh (à 7m): 1.30 m^-1 (cette valeur varie selon la hauteur, mais je ne suis pas certain si je dois impérativement en prendre compte. Cd: 1.2 (le pire cas) Référence: https://www.fib.org/wp-content/uploads/2020/12/Carnet-chantier-candelabres-2020.pdf Dans la formule MR = MF + ET.h L'effort tranchant induit à la base du candélabre (ET) est-il calculé en prenant compte de l'ensemble de la surface projetée (fût + console + luminaires) avec la formule suivante ? F = A x P x Cd x Kz x Gh Si oui, lorsque l'on veut connaitre par la suite le MF, c'est-à-dire: Moment sollicitant total à la base du massif = Force appliquée * Hauteur d'application de l'effort. La force appliquée est-elle la force du vent qui frappe uniquement la tête du lampadaire par exemple ? Je voulais m'assurer de bien distinguer comment calculer ET vs MF. Merci beaucoup de votre aide,