medeaing

Bonjours, D’une manière qualitative (sans aucun calcul) la tête du poteau dans la direction de l’axe Z est connecté ‘’monolithiquement’’ à un plancher (nervuré selon la figure) et à deux poutres de raideur nettement plus importante que celle du poteau (même s’ils ne sont pas parallèle à l’axe Z). Y a aussi la fondation, pour le pied du poteau, qui assure un certain maintient à la rotation (même s’il ne s’agit que d’une petite semelle isolée). De ce faite, je pense que le choix d’une longueur de flambement de l’ordre de 0.8 à 0.9*L (avec L la distance entre le pied du poteau et la face supérieur du plancher) est du côté de la sécurité. Cette méthode me paraît logique mais je pense que la formule donnée dans le document de (Graitec Arche Hybride) n’est pas correcte. En fait, dans le dénominateur, les raideurs des poutres sont à multiplier par un coefficient égal à 4 si la deuxième extrémité de la poutre est encastrée et à 3 si elle est articulée (voir la figure ci-dessous ). Si vous avez déjà élaboré le model 3D de la structure sur n’importe quel logiciel EF, vous pouvez faire un calcul plus précis du k1 « coefficient de souplesse relative » en procédant comme suit : 1- Créer un nouveau cas de charge (nommé le par exemple Q_k1) ; 2- Dans le nœud lié à la tête du poteau et pour le cas de charge Q_k1 assigner un moment dans la direction concernée (qui fait tourné autour de l’axe Y qui est parallèle à la poutre B8). Donner n’importe quelle valeur à ce moment que je vais l’appeler M_total (on peut prendre par exemple M_totale=1000 kN) ; 3- Lancer le calcul de la structure et afficher la valeur de la rotation « teta » engendrée dans le nœud lié à la tête du poteau pour le cas de charge Q_k1 ; 4- Afficher la valeur du moment fléchissant (autour de l’axe Y) engendré en tête du poteau pour le cas de charge Q_k1 ( Je vais appeler ce moment M_poteau) ; 5- Calculer le moment M_poutres = M_totale – M_poteau ; 6- Calculer le coefficient K1 = (teta / M_poutres) * (EI/L)_poteau . Remarques : -Les calculs seront plus correct si le plancher nervuré est modéliser avec ça rigidité réel (et non pas comme des charges distribuées sur les poutres). Dans ce cas le moment calculé à l’étape 5 représentent le moment repris par les poutres et le plancher ; -Le §5.8.3.2 (5) de l’EC2 exige, pour les éléments s’opposant à la rotation, l’utilisation de l’inertie fissuré pour le calcul des coefficients de souplesse. Vu que l’EC2 ne donne pas de méthode pratique pour le calcul de l’inertie fissuré des éléments, je vous propose d’utiliser les valeurs recommandé par le règlement américain ACI318-19 (tableau 6.6.3.1.1(a)) qui sont les suivant : -poteau à 0.7 Ig ; -poutreà0.35Ig ; -Dalleà0.25Ig. Avec Ig : le moment d’inertie de la section brute du béton en négligeant le ferraillage. و العلم عند الله تعالى

عند إنشائك للمجموعات [ Group ] لا بد من اختيار العنصر [ column or wall ] مع جميع العقد المتصلة به من الجهة السفلى. بالنسبة للجدران [ wall ] لا بد من تفادي التقسيم الأتوماتيكي [ Automatic Area Mesh ] و استعمال التقسيم اليدوي [ Divide Area ] حتى تتمكن من الحصول على عقد ظاهرة [أسفل الجدار] تستعملها عند تعريف المجموعة الخاصة بالجدران. [ انظر الملف المرفق الذي تم إعداده من الشركة المصنعة للبرنامج CSI ]. mk_@MSITStore_C__PROGRA~2_COMPUT~1_SAP200~1_SAP2000.chm___Examp.pdf Ce qui suit est la traduction de ce que j’ai écrit en arabe : Lors de la définition des groupes, vous devez sélectionner l’élément (voile ou poteau) avec tous les nœuds en pieds de cet élément. Pour les voiles, il faut éviter le maillage automatique et utiliser plutôt un maillage manuel qui vous permet d’avoir des nœuds visibles en pieds qui seront utilisés pour la définition des groupes. و العلم عند الله تعالى

Effectivement, ça serai mieux que j’ouvre un nouveau poste pour ce sujet (( la désignation ‘’ éléments sismique secondaires’’ au sens des règlements parasismiques)) que je trouve très important. Pour la phrase en arabe c’est : ‘’le savoir absolu n’est que pour le dieu tout-puissant’’ que j’utilise toujours pour terminer mes messages. Merci

Ce n’est pas évident que la désignation de certain éléments structurels « poutres et/ou poteaux » comme « élément sismique secondaire » est une pratique économique car : 1- Cette pratique implique que le système structurel n’est pas utilisé dans son intégralité pour résister aux charges sismique (on gaspille un certain pourcentage de résistance et de rigidité) ; 2- Les poteaux et les poutres désignés comme « secondaires » ne participent pas à la résistance et à la rigidité vis-à-vis des actions sismiques mais ils doivent respecter le principe de compatibilité des déplacements (§4.2.2 et §5.7de l’EC8). Cela nécessite l’élaboration d’un deuxième modèle de calcul (destiné spécialement au dimensionnement des éléments secondaires) pour lequel les efforts sismiques sont distribués au prorata des rigidités en présence de tous les éléments y compris les éléments secondaires. Les poutres et les poteaux secondaires (qu’on ne peut pas les considérés articulés pour ce deuxième model) doivent résister élastiquement (car ils ne respectent pas les détails de ductilité) aux moments et efforts tranchants engendrés par les charges gravitaires et les déformations sismiques imposées. Cela revient à amplifier, par le coefficient de comportement q, les efforts repris (au prorata des rigidités) par les poutres et les poteaux secondaires. Il faut noter aussi que cette pratique « désignation de certain éléments structurels comme éléments secondaires » ne simplifie pas les calculs. Les calculs seront plutôt compliqués car on est obligé d’élaborer deux model de calcul : - Un premier modèle, négligeant la contribution des éléments secondaires, est destiné à la vérification et le dimensionnement des éléments primaires ; - Un deuxième model pour le dimensionnement des éléments secondaires. Pour ce deuxième modèle (incluant la contribution totale des éléments secondaires) le spectre de calcul doit être amplifié par le coefficient de comportement q. و العلم عند الله تعالى

بالنسبة لبرنامج إيتابس العزوم تنسب إلى المحاور المحلية للعناصر [ les axes locaux des élément ] و هي المحاور 1 ، 2 و 3 و ليست X وY . و الذي يبنبغي أن يعلم هو أن رقم المحور يعرف باللون : - اللون الأحمر هو المحور 1 - اللون الأخضر هو المحور 2 - اللون الأزرق هو المحور 3 بالنسبة لسؤالك حول اتجاه العزوم ، الأمر يختلف بين العناصر من نوع [ frame ] و العناصر من نوع [ shell ]. بالنسبة لل [ frame ] العزم يدور حول المحور و ليس موازيا للمحور فالعزم M33 هو العزم الذي يدير حول المحور 3 [ الأزرق] و هكذا العزم M22 هو العزم الذي يدير حول المحور 2 [ الأخضر] أما العزم M11 فهو عزم الفتل [ moment de torsion ] و الذي يدير حول المحور 1 [ الأحمر]. بالنسبة لل [ shell ] العزم M11 هو العزم الذي يولد إجهادات موازية للمحور 1 أي أنه يدير حول المحور 2 . و العكس بالنسبة لل M22 . يمكنك أيضا الاطلاع على هذا الموضوع والعلم عند الله تعالى

إضافة إلى تغيير الخانة الخاصة بمقاومة الخرسانة للضغط [ la résistance caractéristique du béton ] ، لا بد من تعديل معامل المرونة [ le module d’élasticité ] لأنه مرتبط بقيمة ماومة الضغط. وفقا للقانون الجزائري CBA93 ، من أجل fc28=30MPa يكون معامل المرونة في حدود 34180 MPa . و العلم عند الله تعالى

بعد فحص النموذجين [نموذج 2016 و نموذج 2019 ] و إعادة التصميم باستعمال Etabs2019 [للأسف لا أملك النسخة 2016 على حاسبي] لم أجد فرقا كبيرا في النتائج سواءا باستعمال الخيار DCH أو باستعمال الخيار secondary [ هناك اختلاف طفيف بسبب عدم استعمال نفس التراكيب في النموذجين فمثلا 0.8G+E و G+Q+1.2E لا توجد في نموذج 2016 ]. انظر الصور ، الأولى خاصة بنموذج 2016 و الثانية نموذج 2019 و كلاهما باستعمال الخيار DCH https://mrkzgulfup.com/uploads/163516103072731.jpg https://mrkzgulfup.com/uploads/163516103074592.jpg وفقكم الله

لا أملك إلا النسخة 2019 لذا لا يمكنني المقارنة بين النماذج الثلاث و لكن يمكنك تحديد أحد العناصر كمثال للمقارنة خذ مثلا عمود معين وجدت فيه فرق بين النسخ و قم بعمل اقتباس لصورة النتائج و صورة معاملات التصميم التي استعملتها في النسخة 2016 أو 2018 حتى أقارنها مع نتائج 2019 وفقكم الله

بالنسبة لتراكيب الأحمال ، نعم يمكن تعريف التراكيب الخاصة بالقوانين الجزئرية و استعمالها في التصميم و لا علاقة لتراكيب الأحمال بمستوى الممطولية. اشتراطات الممطولية الخاصة بالقانون الجزائري لا بد من التحقق منها يدويا خارج برنامج إيتابس. يعني أن إيتابس تستعمله فقط للتحقق من مقاطع الأعمدة تحت تأثير القوى المحورية و عزوم الانحناء [ vérification des sections des poteaux en flexion composée déviée ] . هناك ملاحظة مهمة بالنسبة لتراكيب الأحمال، حيث أن إيتابس لا يستطيع أن يفرق بين التراكيب الرئيسية [ ELU fondamentale ] و التي يكون فيها معاملات السلامة الخاصة بالخرسانة و بحديد التسليح 1.5 و 1.15 على التوالي، و بين التراكيب الحادثة [ ELA ] و التي يكون فيها معاملات السلامة الخاصة بالخرسانة و بحديد التسليح 1.15 و 1.00 على التوالي. لذا ينبغي التصميم مرتين مرة للتراكيب الرئيسية و أخرى للحادثة [ أنظر الصورالتالية]: https://mrkzgulfup.com/uploads/163498825333131.jpg https://mrkzgulfup.com/uploads/163498825336812.jpg https://mrkzgulfup.com/uploads/16349882533843.jpg https://mrkzgulfup.com/uploads/163498825340744.jpg و العلم عند الله تعالى

بالنسبة لإهمال عزوم الفتل [ les moments de torsions ] عند تصميم الجوائز [ les poutres ] لابد من التفريق بين: 1- الحالة التي يكون فيها عزم الفتل ضروري لتحقيق التوازن [ torsion nécessaire pour assurer l’équilibre ] و يكون ذلك في بعض الجمل الإنشائية المحددة ستاتيكيا [ structure isostatique ] التي تعتمد على جساءة الفتل [ la rigidité de torsion ] لتحقيق التوازن. أنظر مثالا في الصورة التالية المقتطعة من القانون الأمريكي للخرسانة المسلحة [ ACI318-19 ]: في مثل هذه الحالة لا يمكن إلغاء عزوم الفتل و لا بد من تصميم الجائز لمقاومة الفتل الناتج و لابد من تفعيل [ yes ] في خيار [ consider torsion ] في برنامج إيتابس. 2- حالة الجمل الغير محددة ستاتيكيا [ structure hyperstatique ] التي تكون فيها عزوم الفتل ناتجة عن مبدأ توافق التشوهات [ compatibilité des déformations ] المستعمل عند التحليل المرن [ analyse élastique ] للمنشأ. أنظر مثالا في الصورة التالية [ الجائز الطرفي -الحامل للجوائز الثانوية- تتولد فيه عزوم فتل ناتجة عن مبدأ توافق التشوهات] . في مثل هذه الحالة يمكن إهمال عزوم الفتل و ذلك لأن تشقق الخرسانة [ la fissuration du béton ] سيؤدي إلى انخفاض جساءة الفتل و بالتالي انخفاض عزم الفتل و إعادة توزيع الإجهادات [ redistribution des efforts ]. في هذه الحالة يمكن تفعيل [ NO ] في خيار [ consider torsion ] في برنامج إيتابس ولكن بشرط أن تكون قد قمت ابتداءا بإلغاء جساءة الفتل [ Vous devez annuler la rigidité de torsion de la poutre dès le début ] و العلم عند الله تعالى

لم أفهم السؤال ماذا تقصد ب [التركبات] ؟

أولا بالنسبة للمصطلحات DCH, DCM et DCL هي مصطلحات خاصة بالقانون الأوربي للزلازل EC8 و هي تمثل أقسام الممطولية [ les classes de ductilité ] التي يمكن للمصمم أن يختار أي واحدة منها على حسب المنطقة الزلزالية و العوامل المحلية للبلد. فعلى سبيل المثال مصطلح DCH يعني [ Ductilit Classe High ] و هو القسم الذي يتميز بأعلى مستوى للمطولية بين الأقسام الثلاث. و هكذا الحرفين M و L يعنيان Medium و Low على التوالي. كل واحد من هذه الأقسام الثلاث مرتبط : - بمعامل التصرف [q coefficient de comportement ] الذي يأخذ قيم مختلفة على حسب مستوى الممطولية الذي تم اختياره و أيضا على حسب النظام الإنشائي المقاوم للزلازل [ le système de contreventement ]. كلما كان مستوى الممطولية عاليا كلما كانت قيمة معامل التصرف أكبر. - بتفاصيل تصميمية و إنشائية خاصة تكون أكثر تشددا كلما كان مستوى الممطولية المطلوب عاليا. هذه التفاصيل تجدها مبثوثة في فقرات القانون الأوربي EC8 على حسب نوع النظام الإنشائي. على سبيل المثال، بالنسبة للمنشآت الخرسانية [ les structure en béton ] نجد التفاصيل الخاصة بال DCH, DCM, DCL في الفقرات 5.5 ، 5.4 و 5.3 على التوالي. بالنسبة لمصطلح ال Secondary هو مصطلح خاص ببعض العناصر الإنشائية التي تشارك في مقاومة الأحمال الشاقولية [ les charges verticales ] و لكن تعتبر غير مشاركة في مقاومة القوى الزلزالية.[ انظر الفقرة 4.2.2 من ال EC8 ]. بالنسبة لتصميم الأعمدة [ les poteaux ] ببرنامج إيتابس، إذا استعملنا الخيار DCH أو DCM فإن البرنامج سيصمم الأعمدة وفق الاشتراطات الزلزالية المذكورة في الفقرة 5.5 أو 5.4 من ال EC8 إضافة إلى الاشتراطات الموجودة في القانون الأوربي للخرسانة [ EC2 ] أما إذا استعملنا الخيار [ secondary ] فإن إيتابس سيصمم فقط بال EC2 و يهمل كليا الاشتراطات الزلزالية. الآن بالنسبة للقانون الجزائري RPA99 فإن التفاصيل و الاشتراطات الزلزالية الخاصة بالمشآت الخرسانية تجدها في الباب السابع [ chapitre VII ] و هي مختلفة كثيرا عن الفقرات 5.3 ، 5.4 و 5.5 من ال EC8. أما بالنسبة للتصميم الغير زلزالي كتصميم عمود معرض لقوى محورية و عزوم [ composée déviéeflexion ] فإن القانون الجزائري CBA93 و القانون الأوربي EC2 متقاربان نوعا ما. لذا –بناءا على ما ذكرته سابقا- يمكن استعمال برنامج إيتابس لتصميم الأعمدة الخرسانية وفق القوانين الجزائرية لكن بشرط تفعيل الخيار [ secondary ] و القيام بعد ذلك بالتحقق من الاشتراطات الزلزالية يدويا خارج برنامج إيتابس. و العلم عند الله تعالى

ألق نظرة على هذا الموضوع لعلك تجد ضالتك وفقكم الله

Merci pour cet outil. J’ai juste une petite remarque concernant l’intitulé de la feuille de calcul, il est écrit ‘’ Spectre de réponse élastique horizontal’’ alors qu’on réalité il s’agit plutôt d’un ‘’spectre de dimensionnement utilisé pour une analyse élastique de la structure’’. Y a une différence entre les deux : - Le premier (§3.2.2.2 de l’EC8) représente la réponse élastique (en pseudo-accélération) d’un oscillateur simple ; - Le deuxième qui est le vôtre (§3.2.2.5 de l’EC8) représente la réponse non-élastique prise en compte implicitement à travers le coefficient de comportement q. Donc je pense que le titre correct de la feuille est « Spectre de Dimensionnement Horizontale utilisé pour une analyse élastique » ou en anglai « Design Spectrum for Elastic analysis ». Pour la communauté Arabe c’est [طيف الاستجابة التصميمي للتحليل المرن] و العلم عند الله تعالى

Assalamo alykom wa rahmato ALLAH wa barakatoho akhi @ alg-r15 Je pense que vous dimensionner les poteaux et les poutres comme des éléments DCH (l'option par défaut de Etabs). Je vous propose d’assigner l’option ‘’Secondary’’ au lieu de l’option ‘’DCH’’. Mais il faut vérifier manuellement les exigences du chapitre VII des R.P.A. pour les poteaux et les poutres. و العلم عند الله تعالى Assalam