Bonjour à tous, j’espère pouvoir trouver des gens aussi passionné que moi pour les travaux de BET sur ce topic.

Sur ce forum quelques sujets ont déjà portés sur le CHEC, l’ISBA ou le MS GCE de l’ENPC, mais il n’y a pas eu beaucoup de participant. S’il y a des gens sur ce forum qui ont fait l’une de ces formations, ou qui voudraient le faire, leur contribution sera vraiment très utile.

Je suis surtout là pour poser des questions, car je n’ais pas encore fini ma formation d’ingénieur.

Pour commencé, je suis étudiant en 2éme année de génie civil à Polytech’marseille, et je voudrais vraiment me spécialiser en calcul de structure pour travailler en BET, et l’idéal serais de travailler dans un BET interne à une entreprise. (qui servent si j’ai bien compris à la conception-construction, l’optimisation, proposition de modifications et de solutions technique, direction scientifique, technique… ). D’où ma première question :

Est-ce qu’il y à beaucoup d’embauches dans les BET internes, vu qu’il n’y a que les majores qui en ont ? Et d’une manière général qu’elles sont les avantages et les inconvénients des BET internes (tout conseil sera le bienvenu)?

Et pour en venir au chec, l’isba, et le MS GCE de l’école des ponts :

1°) L’ISBA je connais un peu, vu qu’elle se trouve à mon école au sein du département de mécanique, mais je précise qu’elle est totalement indépendante de polytech’Marseille.

Et pour avoir eu le directeur de l’ISBA comme prof de RDM, et d’avoir côtoyé un encien de mon école qui a fait la formation, je pense pouvoir dire que la formation est bien appréciée par les entreprises et les BET (ils ont fait leur preuve) d’ailleurs, c’est la chambre de commerce de Marseille qui l’a créée et qui la gère.

Les deux avantages que j’attribuerais à l’ISBA, sont (avis personnel):

- sa spécialité « ouvrage géotechnique » (fondations spéciaux, tunnels, parois moulées …, terrassement, …) est à mon humble avis la seule spécialisation en France à être dédiée spécifiquement à ce domaine. Même si le CHEBAB ou le MS GCE proposent des cours allant dans ce sens, je pense que pour ceux qui sont intéressés par ces types d’ouvrages là spécialité ouvrages géotechniques est plus poussée dans se domaine, car la majorité des cours lui sont dédié.

- Le deuxième avantage de l’ISBA se retrouve dans le coût de la formation : 4600€ environ (le prix a tendance à augmenté chaque année), et il est possible de payer en 8 mois (pendant la période des cours).

Voilà ce que je trouve intéressant à dire sur l’ISBA. Mais si quelqu’un veux poser des questions sur l’ISBA, même si je ne connais pas la réponse je connais la plupart des étudiants de la promotion actuelle, et je pense qu’ils auront des réponses.

2) Venons en au CHEC :

Moi perso c’est l’école que je voudrais intégrer (section CHEBAB). Niveau finance je ne sais pas encore si je pourrais gérer. Mais j’ai entendu des rumeurs selon lesquels pour certains étudiants ils peuvent accorder une dérogation, et on peut donc commencer à payer une fois que l’on a commencé à travailler (une sorte de prés) : est-ce vrai ?

- Pour intégrer le CHEC est ce qu’il faut avoir un dossier exceptionnel, ou provenir d’une grande école genre ESTP, Mines, Centrale, ENSAM… ?

- Niveau salaire est-ce-que le fait d’avoir fait le CHEC fait une grande différence (même si on ne fait pas le CHEC que pour cette raison) ?

- La charge de travail est t’elle beaucoup plus élevée par rapport en école d’ingénieur ? est-ce la même charge qu’en prépa ?

- Est-ce qu’il y a beaucoup d’élèves qui sortent du CHEC sans le certificat?

3°) Et pour finir, le mastère spécialisé génie civile européen de l’ENPC :

Cette formation me semble très peut connu même s’il a des cours commun avec le CHEBAB. Un de mes prof, qui a pourtant fait le cycle ingénieur en 3 ans à ENPC dit beaucoup de bien du CHEC mais ne connaissent pas le GCE. De plus sur les offres d’emploi parfois, les entreprises réclament parfois un ingénieur qui a fait le CHEBAB ou l’ISBA, mais « très très » rarement elles font référence au MS GCE. D’ailleurs le site dédié à cette formation (promo 2004) est inachevé et n’a pas été mis à jour depuis 2004. Pour quelqu’un comme moi qui ne connais personne ayant intégré cette formation il est presque impossible d’avoir certain info.

J’ai quand même vu sur le site de l’école des ponts que le teste d’entré a été éliminé cette année, et le recrutement se fait maintenant sur dossier et entretien comme pour le CHEC. Il y a 30 places à pourvoir.

Ce que je voudrais connaître sur cette école c’est :

- Même si l’ENPC a une très bonne réputation Est-ce que le MS GCE vaut le CHEC?

- Est-ce que le MS GCE est encore plus sélectif que le CHEC ?

- Est-ce que les 1500 euros de différence entre l’inscription au CHEC et le MS GCE sont justifiés ?

Je pense que j’ai déjà posé beaucoup de questions et mon texte est très long à lire mais c’est parce que je suis vraiment décidé à travailler en bureau d’étude, donc ces formations m’intéressent vraiment. Donc si quelqu’un peut m’apporter des réponses, ou son expérience, je lui en remercie d’avance.

Bonjour,

Je suis globalement d accord avec vous M Montabone mais je pense que certains problèmes sont complexes et qu il ne faut pas demander aux règlements de les simplifier à outrance, je préfère une méthode exacte même si elle est difficile à appliquer plutôt qu une méthode simple que tout le monde applique sans réfléchir.

Je pense notamment aux abaques de Jackson Moreland présentés dans les bouquins de Thonier ou de Fuentes.

Le BAEL et Coin expliquent qu il n est pas toujours possible de raisonner avec des "longueurs de flambement", même si cela est très pratique... Je précise que j ai demandé à André Coin son avis sur la question et qu il confirme cela en rappelant que le béton armé est un matériau qui fissure...

Toujours sur cette question, je constate que l Eurocode 2 n est pas si différent du BAEL et renvoie au calcul non linéaire...

Salutations

Salut,

Je sors du CHEBAP et suis actuellement en train de chercher un emploi. Si tu veux mon avis, si tu as une proposition intéressante dans un bureau d'étude, vas y sans hésiter. Mes différentes candidatures dans des entreprises m'ont montré qu'il valait mieux avoir 1 an d'expérience plutôt que de sortir du CHEBAP, même s'il est vrai qu'une école d'ingénieur + le CHEBAP vaut mieux que l'école d'ingé toute seule. En plus, j'ai trouvé le contenu de la formation trop théorique et pas assez pratique. En effet, en sortant, je pense être assez bon pour les calculs au BAEL, aux Eurocodes, etc, mais j'avoue ne pas avoir appris grand chose sur les dispositions constructives, les logiciels de calculs de structure, le travail en BE. Pour résumé, j'ai vraiment progressé en 1 an, mais je me demande si je n'aurais pas pu avoir le même niveau en travaillant 1 an (ce qui m'aurait économisé 6000 € et fait gagner 30000 €) : c'est d'ailleurs un sentiment partagé par beaucoup de mes collègues de promo, y compris dans l'option CHEM (métal) et CHEB (bois).

En espérant t'avoir un peu éclairé !

Au revoir !

Salut,

Je sors du CHEBAP et suis actuellement en train de chercher un emploi. Si tu veux mon avis, si tu as une proposition intéressante dans un bureau d'étude, vas y sans hésiter. Mes différentes candidatures dans des entreprises m'ont montré qu'il valait mieux avoir 1 an d'expérience plutôt que de sortir du CHEBAP, même s'il est vrai qu'une école d'ingénieur + le CHEBAP vaut mieux que l'école d'ingé toute seule. En plus, j'ai trouvé le contenu de la formation trop théorique et pas assez pratique. En effet, en sortant, je pense être assez bon pour les calculs au BAEL, aux Eurocodes, etc, mais j'avoue ne pas avoir appris grand chose sur les dispositions constructives, les logiciels de calculs de structure, le travail en BE. Pour résumé, j'ai vraiment progressé en 1 an, mais je me demande si je n'aurais pas pu avoir le même niveau en travaillant 1 an (ce qui m'aurait économisé 6000 € et fait gagner 30000 €) : c'est d'ailleurs un sentiment partagé par beaucoup de mes collègues de promo, y compris dans l'option CHEM (métal) et CHEB (bois).

En espérant t'avoir un peu éclairé !

Au revoir !

Bonjour,

D'après ce que vous avez dit la formation GCE semble être plus mieux que CHEBAP vu qu'il y a un stage qu'il peut d'une part combler les lacunes de la formation et, d'autre part, facilite l'insertion dans un bureau d'études ou une entreprise, merci d'échanger les idées à propos ce point de vue concernant la comparaison entre une formation sans stage qui dure seulement 10 mois et une autre avec un stage et qui dure 15 mois sachant que le stage est payé d'après certains qui ont fait cette formation.

Bonjour,

Pour répondre à ing-ez

Je ne connais pas vraiment en quoi consiste la formation GCE. Par contre, c'est vrai qu'un stage en fin d'étude est la meilleure passerelle pour décrocher un emploi. Pour beaucoup d'entreprises, un stage de fin d'étude est vu comme une période d'essai à moindre coût, donc prennent plus facilement un stagiaire : on a 3 à 4 mois pour évaluer un étudiant en le payant au SMIC (voire moins) et s'il ne convient pas, son recrutement n'a pas coûté très cher. D'ailleurs beaucoup de mes amis l'an dernier ont trouvé du travail dans l'entreprise où ils avaient fait leur stage.

Après, en consultant les offres, beaucoup cherchent de préférence des gens ayant fait le CHEBAP, mais avec quelques années d'expérience professionnelle en plus : et c'est là le problème pour les jeunes diplômés ! En fait, ça me fait un peu penser à la classe prépa : faire une prépa toute seule ne sert à rien, mais le fait d'avoir fait une prépa peut faire la différence entre 2 personnes ayant le même diplôme d'ingénieur.

La réponse de trezapopo me paraît intéressante.

Le CHEBAP apporte une formation théorique et c'est en BE qu'on progresse sur la pratique. En entrant au CHEBAP l'an dernier, comme beaucoup de gens, je croyais que la formation était plus professionalisante (vu qu'elle est censée intéresser des étudiants en fin de cursus ou des personne ayant déjà travaillé), et je crois que c'est pour ça qu'on est un peu déçus.

Tu as raison en ce qui concerne l'hétérogénéité de la promo. Pour être franc, les effectifs ont presque doublé l'an dernier lors de l'installation du CHEC dans les nouveaux locaux d'Arcueil, sans doute pour amortir l'investissement que ça a dû représenter. Du coup, des gens sont acceptés alors qu'ils n'ont clairement pas le niveau. Ce n'est pas vraiment leur faire un cadeau parce l'an dernier 17 % des étudiants ont perdu un an.

C'est vrai qu'il y a beaucoup d'étrangers dans la promo, mais tous ne trouvent pas du travail parce qu'il y en a qui parlent très mal le Français. Je pense comme toi qu'ils viennent parce que les écoles sont encore plus chères dans leur pays.

En tout cas, cet échange m'a permis de constater des choses que je n'avaient pas vues auparavant.

2) Chez qui on bosse quand on sort du CHEBAP? Chez Roger Pères et Fils a faire du logement social ou chez Iosis pour faire la Tour First à la Défense?

Pour info, il n'y a clairement pas nécessairement besoin du CHEBAP pour bosser à IOSIS ;)

Bonjour

Je suis étudiant Algérien au CHEBAP (2010-2011), l'image que j'avais sur l'école n'est plus la même, j'ai pensé que c'est une école que des élites de génie civil mais apparemment non, car il y a des étudiants avec nous qu’ils ont fait jamais de génie civil c'est-à-dire ils ont jamais vu le Béton Armé, Béton Précontraint, Mécanique des sols…etc Pour moi, c’est grave, c’est impossible d’être un vrai un ingénieur avec une formation de quelque mois en génie civil, l’image qu’on a en Algérie sur CHEC que c’est difficile d’accès et on a pas de niveau mais c’est complètement le contraire par ce que les formations de génie civil en Algérie ils forment des ingénieur calculateur, c’est vrai, c’est pas le haut niveau mais avec le temps (l’expérience) et les moyens c’est facile d’atteindre un haut niveau, c’est contrairement ici en France, ce que j’ai remarqué pour être un ingénieur de calcul il faut passer par CHEC, ISBA par exemple; les universités ne détaillent pas beaucoup sur les calculs !

Et encore, j'ai remarqué que le cadre des enseignants c'est un problème, il y a des enseignants qu'ils méritent pas d'être un enseignant au collège, généralement sont pas méthodique, peut être ils sont beaucoup professionnel, c'est des cadres des entreprises (EIFFAGE, BOUYGUES, VINCI Grands Projets,...) mais ils ont pas la pédagogie pour enseigner sauf quelqu'un, comme Mr.CALGARO et très peu comme lui; c'est grave pour une école comme CHEC ! D'après les responsables, il y'a un problème de manque des enseignant de haut niveau !

On espère pour les années prochains que s'améliore mieux, malgré les defaults, rCHEC une très grande école ici en France qu'à l'étranger!

Pour quelqu'un qui veut faire CHEC, il n'hésite pas, c'est un conseil que je donne à tous le monde car tu apprends des choses que tu ne trouveras pas ailleurs comme le RDM, BA, BP et ce te facilite l'amélioration rapidement dans le domaine de génie civil!

Bon courage à la promo de CHEC pour cette année!

Bonjour nounou,

Moi aussi je suis étudiant algerien, en M1 genie civil. Je voudrais savoir si les étudiant avec un master 1 sont admis au CHEC ou bien il faut obligatoirement avoir un M2 pr y accéder.

Bonjour à tout, je me présente, je suis étudiant de l'année 2012, je vais étudier le section CHEBAP.

Il est très nécessaire pour mon pays.

Merci à tout des indiques au dessous. Maintenant, J'ai besoin des documents oubien des methodes electroniques de CHEBAP pour préparer bien pour l'année prochaine et je suis très heureux d'être les reçu de vos aides ^^

Mon adresse: ----@------

Merci d'avant mes frères ^^

Bonjour,

Pour zouzou31. Mon avis, n'a pas vraiment changer! Les professeurs, c'est toujours le problème de pédagogie, c'est bien sûre il y a des enseignants TOP! Les étudiants, ils s'enfichent des cours! Leurs objectifs de travailler dans l'examen pour avoir le diplôme et c'est tous! Par exemple actuellement, on prépare pour les examens au début d'avril, presque personne ne suivre le cours! Imagine! j'ai vu un étudiant à la première table, il fait des annales d'un autre module! Et pour le contact avec des professeurs pour le travail c'est pas facile! Tu dépend de chaque prof mais c'est difficile sauf pour une personne qui a travaillé avant! c'est plus au moins! Un débutant, c'est dur! à l'école il y a des rencontres entreprises, presque 2 entreprises par semaine, quand tu vois ça, tu dis que c'est bien! mais pas tellement! Hier, il y a une rencontre avec Leon Grosse, ils ont présenter leur entreprise plus d'une heure! à la fin, on pose des questions! un des étudiants, il a poser la question, est ce que vous emboucher pour cette année! Il a dis malheureusement NON! Sincèrement, je vois l’intérêt d'une rencontre avec une boite qui recrute pas! (Peut être il veut faire la publicité de la boite!) la majorité, ils viennent pour proposer un poste ou deux au maximum!

Pour la question de logiciel! jusqu'à présent on a pas touché à aucun logiciel! Actuellement on est entrain de faire un TP de modélisation mais chaqu'un, il utilise le logiciel qu'il veut! Peut être dans la période de projet mais je doute!

Un conseil pour toute personne qui veut faire CHEC! Malgré tous les Defaults, ça reste une des grandes école d’ingénieur de génie civil en France! On a fait plus de 30 modules en 6 mois( C'est très dur), les cours généralement de 9H00 à 20H00!!! l'avantage que tu auras toute la documentations de ces modules et plus, actuellement, ils nous a donnés environ 60 livres y compris les eurocodes!

Par exemple, tu vas toucher les eurocodes! ça, c'est bien, sans faire une formation sur le nouvelles normes, tu es pris déjà à l'utiliser et aussi beaucoup de module important que tu ne peux pas les voir hors CHEC, et aussi, on a bénéficié d'une formation en offshore avec TOTAL gratuite!

Et pour le travail, tu peux avoir des contacts si tu as un bon CV autrement sur les sites des offres d'emplois ordinaire!

Mon dernier conseil, c'est le plus important! Il faut travailler beaucoup sur toute l'année pour réussir!

Bon chance

Bonjour

Merci beaucoup pour ce témoignage nounougc.

Bon courage pour le reste de l'année et bien sûr pour les examens!