posté par ibrahim 74

Mon souhait à travers ce sujet est de lancer un petit débat concernant la conception structurelle.

Problème :

La majorité des concepteurs « architectes » ne trouvent pas de difficultés à intégrer des structures autostables (poteaux – poutres) dans les conceptions ; mais quand il s’agit des voiles généralement c’est l’ingénieur qui les places sur les plans d’architecture (phase exécution).

Question :

Que doit connaître le concepteur « architecte » et quelles sont les notions dont on tient compte pour faire une conception avec des voiles c'est-à-dire une conception qui contient ces poteaux et ces poutres et ces voiles en nombre suffisant et positionnement adéquat ; et bien sure l’ingénieur aura son mot à dire après vérifications et calculs.

Car je trouve que c’est plus juste et plus correct de faire apparaître les voiles en avant projet que de positionner les voiles en phase exécution du projet.

J’attends vos propositions.

Remarque importante:

SVP on attend que des interventions d’ordre technique et pratique ce n’est pas un sujet qui traite la relation ingénieur - architecte c’est un sujet déjà traité dans « Architectes et ingénieurs, quelle relation ? et quel avenir? » voir club des membre.

Merci

Sahitoooo

posté par keraz

Bonjour

Je suis mahdi keraz , et cela fait plus de 25 ans que j'exerce le metier d'ingenieur genie civil

Concernant le fait que les architectes pensent que le RPA est tres restrictif On peut toujours leur repondre qu'ils n'ont jamais trouve utile d'etre parmi les personnes qui ont eu pour mission l'elaboration de ce document afin de defendre leur point de vue sur la question.

Aussin il faut que l'ingenieur soit associe a la conception de l'ouvrage et ce juste apres la phase esquisse.

Aussi c'est a l'ingenieur de se placer et de defendre sa place de concepteur a part entiere (dans son domaine) et ne pas se contenter d'etre un calculateur (surtout avec l'avenement de l'informatique)( a titre d'exmple , dans ma carriere j'ai souvent entendu la phrase qui me met hors de moi ; c'est le programme qui m'a donne ces resultats)

Aussi il faut toujours mettre le projet avant tout et d'essayer de travailler en symbiose avec tous les autres corps de metier , et il n'ya pas que l'architecte

posté par riadh38

merci mon frére keraz pour l'explication que vous nous faite

ca send la maitrise chez toi ca se voit

je suis sure qu'on pourras apprendre beaucoup a travers tes interventions

bon courage

posté par titanic

d'après quelques personnes sages et agées les études n'ont jamais été ménées par une seule personne sauf s'il s'agit bien de choses spécifiques sinon pour la conception le chemin est différents au démarage l'ingénieur est associé a la conception et il y'avait des niveaux différents pour les architectes et ingénieurs. dans les bureaux d'études il y'avait l'un en face de l'autre l'architecte concepteur l'ingénieur concepteur , l'architecte exécuteur l'ingénieur d'application calculateur , les techniciens supérieurs pour les dessins d'un coté comme de l'autre de nos jours le BET se resume en une personne peut être.

posté par riadh38

réponse à titanic

de nos jours on a plus besoin d'être l'un en face de l'autre pour travailler les bureaux d'études sont de plus en plus spécialisés mais pour les corps d'état qu'ils ne maitrisent pas ils sou-traitent c tout

posté par riadh38

le probléme n'est pas dans le fait que toutes les spécialités soient réunies dans le même espace mais c'est la coordination c'est tout

par exemple je vais te raconter une histoire sur la conception d'un projet au caire le projet c les trois grandes salles de sport

une toiture en charpente matalique suspendue mais avec aucune colonne

avec des câbles tirants en précontraintes la conception a été faite par un ingenieur indien de londre sans que cette personne ne se déplace en egypte

c la coordination c tout

malheureusement chez nous les BET comment ca travaillent on a beau les reunir dans le même espace mais l'inofrmation ne passe pas et ne circule même pas c la mentalité a l'Algerienne ¸

une chose est sure on arrive pas a suivre le train du développement on es pris de vitesse il faut du temps pour tout remettre en ordre et en priorité les décisions capitales appartiennent tjrs aux politiques et non pas aux Ingenieurs

enfin je ne sais pas si j'ai raison dans le cas contraire tu peut tjrs me démontrer que j'ai tords

cela dis pour ta reponse c vrai l'ing et l'archit doivent tjrs se concerter c une eivdence en phase de conception comme tu le dis

posté par titanic

ce n'est pas être en face l'un de l'autre physiquement mais en tous cas le 1 er ne peut pas avancer si le deuxieme ne le rassure pas que c faisable

posté par Riad38

dacc avec toi titanic

posté par keraz

Riad38 , je suis a votre disposition.

Mais cependant un conseil que je donne a tous les ingenieurs ( ce conseil m'a été donne par mon mentor ( daoud) que je ne remericerais pas assez

Il me disait ceci : Notre metier d'ingenieur est de simplifier les choses aux maximum (sans oublier securite et economie)

Ex : Pourquoi utiliser des methodes tres compliquees qui necessitent beaucoup d'heures de travail pour trouver a la fin un ferraillage de 3T12 alors qu'on le simplifiant on aurait trouve 4T12 ( just for fun)

Salutations