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comment_60390

Bonjour,

J'ai un bâtiment R+3 + comble à construire en maçonnerie en zone sismique. En zone non sismique je sais que c'est possible. Par endroit j'ai besoin de reprendre des poutres, pourrais-je les reprendre par des poteaux qui font 20x25 noyés dans le mur d'épaisseur 20 cm.

Quelqu'un aurait il un document pour la construction en zone sismique en maçonnerie, suivant le PS92?

Merci d'avance.

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  • Bonjour, attention à la résistance des blocs, d' une part sous charges statiques (permanentes+surcharges+neige) avec le DTU20.1 pour les contraintes verticales et sous charges sismiques d autre

  • gilberto972
    gilberto972

    Pour de la "vraie" maconnerie chainee ou armee, une facon de faire est de modeliser les murs par des plaques verticales. Mais il faut definir avec soin les modules d'young et de cisaillement. En tt ri

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comment_62545

Bonjour,

concernant les logiciels de calcul je trouve étonant que les calculs de raideurs ne soit effectués que vis à vis des raideurs flexionnelles

les méthodes manuelles classiques sont uniquement suivant les raideurs flexionnelles aussi... certains experts pensent que :

"

Un voile peut être assimilé à une poutre console et sa raideur déduite des seules

flèches de flexion sous les deux conditions suivantes :

1. les charges qui lui sont appliquées sont situées à une hauteur de plus de 5 fois

sa longueur, hauteur comptée par rapport au niveau de fondation du voile,

2. le rapport H/L (hauteur/longueur) est suffisamment élevé pour que les flèches

d’effort tranchant puissent être considérées comme négligeables devant les

flèches de flexion.

En pratique, ces hypothèses ne sont pratiquement jamais vérifiées, sauf dans le cas de

certains IGH.

Cette erreur d’appréciation de la raideur est généralement sans grande conséquence

sur les sollicitations finales après répartition car la même erreur est commise sur tous

les voiles d’un même ouvrage, et il est rare que l’erreur soit importante. En effet, la

répartition se fait par distribution au ratio et on commet alors, cela a été constaté, deux

erreurs qui se compensent à peu près. "

Je vous laisse méditer et n' hésitez pas à nous faire part de vos réflexions...

Salutations

comment_62575

Étonnant cette façon de voir les choses, considérer que ces hypothèses ne sont jamais vérifiées mais les appliquer...

Comme vous l'avez démontré pour les bâtiments de faibles hauteur ce sont souvent les déformations d'efforts tranchant qui sont prépondérantes mais en calculant suivant les inerties cela on surestime les raideurs des voiles les plus long.

Exemple (suivant votre démonstration):

Un voile de 5 m de long vis à vis d'un de 2.50 m sollicité avec un effort unitaire (hauteur de 2.80 m le cas de la maison individuelle).

Le voile de 2.50 m à une raideur d'environ 24,5% du plus long (raideur flexion+tranchant).

Suivant les raideurs flexionnelles seulement ce n'est pas la même chose : le voile de 2.5m équivaut à 12,5% du voile le plus long...

On sous estime les efforts dans certains voile et par la même occasion la position du CdT.

Donc pour résumer sur les bâtiments de faibles hauteur, ne faut-il pas faire un calcul comprenant les deux type de déformations? les 12% d'écarts (d'erreur !) sont-ils vraiment négligeables suivant le calcul précédent ?

  • 3 semaines après...
comment_63231

Bonjour,

Est ce que quelqu'un aurait un exemple de calcul vérifiant la résistance d'un mur en maçonnerie sous un effort sismique ?

Je parle de la méthode qui est présenté dans les PS92 (avec bielle de compression).

Ils expliquent qu'il faut prendre un coefficient de sécurité γm sur la résistance caractéristique de la maçonnerie.

Qu'est ce qu'il entendent par résistance caractéristique ?

Est ce que c'est la classe de résistance R (suivant DTU 20.12) ?

Je comprend comment calculer l'effort de compression dans la bielle, mais comment la combiner avec l'effort vertical de compression principalement du au poids propre du bâtiment ?

Est ce que l'on vérifie la contrainte dans la bielle sans prendre en compte la charge verticale sur le mur ?

Merci d'avance,

Gaëtan

comment_63260

bonjour,

Est ce que c'est la classe de résistance R (suivant DTU 20.12) ?

oui

Est ce que l'on vérifie la contrainte dans la bielle sans prendre en compte la charge verticale sur le mur ?

oui, c' est effectivement discutable mais on néglige les efforts gravitaires dans la bielle

salutations

comment_63324

Merci pour la réponse. ;)

Si le projet sur lequel je travaille actuellement abouti je présenterais mes calculs au bureau de contrôle.

Je vous tiendrais donc au courant.

Sachant que le contrôleur souhaite que l'on applique les PS92, je crois qu'il n'est pas encore prêt pour l'Eurocode 8, je vais devoir associer les PS92 au BAEL et au DTU 20.12.

Car il y a bien une méthode pour dimensionner la maçonnerie sous un effort horizontal selon l'Eurocode 6 mais ce n'est pas la méthode de la bielle de compression (c'est plutôt un calcul d'équilibre et de flexion).

Gaëtan

  • 3 semaines après...
comment_63734

bonjour,

c' est simple, il s' agit d' une simple composition vectorielle des efforts, vous partez de T que vous décomposez en un effort de compression dans la diagonale et en un effort de traction dans le raidisseur vertical; pour ce qui est de M : il a été déjà décomposé en efforts axiaux dans les raidisseurs qu' il faut bien sûr descendre en fondations...

Il n' est pas nécessaire de considérer un portique

salutations

Bonjour,

En modélisant le bâtiment sous ROBOT, on obtient les efforts suivants :

Il s'agit d'une habitation en Rdc avec charpente industrielle

- les efforts tranchants ne correspondent pas à la valeur du moment fléchissant cela doit venir des valeurs des bras de leviers du poids des murs à 1,50 m et charpente à 3m.

merci pour vos réponses

Sans titre.bmp

  • 1 an après...
comment_76653

Pour de la "vraie" maconnerie chainee ou armee, une facon de faire est de modeliser les murs par des plaques verticales. Mais il faut definir avec soin les modules d'young et de cisaillement. En tt rigueur, ces modules dependent a la fois du materiau, mais aussi du mode de pose (( resistance et epaisseur du mortier, joints verticaux remplis ou non, ...). Le bet a rarement toutes ces infos... Apres on peut recuperer les torseurs en pied de voile en faisant des coupes, et dimensionner la maconnerie (verif contraintes compression, cisaillement, calcul des chainages)

Si cest pour un calcul de contreventementuniquement, on peut aussi faire un modele bieles/tirants, mais il faut choisir avec soin la section des bieles (cf ps92 ou ec8) mais aussi des montants. (Pour la section des bieles et montants, il y a autant de formules que d'auteurs! !)

 je veux modéliser une structure en maçonnerie chaînée de R+1 ,mais le problème se pose au poids des murs,es ce que'on peut modéliser comme premier cas "charge horizontales" par des bielles actives ,et en deuxième cas "charge verticales" et après en fais l'ensembles des deux cas  ????  es ce que c possible???  

PS :  bâtiment irrégulier 

Modifié par zizou27

  • 1 an après...
  • 4 semaines après...

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