Posté par farid

salut mes frères , j'ai une question tres importante

est ce que les barres des poutres passent à l'intérieur des barres des poteaux ou bien à l'extérieur ;

- pourquoi ?

- Mettez des détails si possible.

Posté par agui

Salut mon frere farid.

allahou a3lam, et c'est pas sûr.

je vois que c'est pas important de les mettre à l'int. ou à l'ext.

je te donne mon argument.

dans le poteau (le béton) résiste à la compression plus qu'à la traction.

et pour la poutre qui est articulée aux deux appuis.

le moment max se trouve à mi-travée.

donc au niveau des appuis( pas de probleme).

en retourne aux poteau, il faut assurer bien l'adherence du béton entre poteau et poutre, et c'est le plus important.

c'est de point de vue tech.

pour le façonnage, je prefere de mettre les aciers de la poutre à l'int des aciers poteau, pour que le poteau englobe et enveloppe bien la poutre.

et c'est l'essentiel.

Posté par Console

FArid je trouve un peu bizarre ta question mais c'est tres possible que la novice que je suis n'ait pu comprendre ta question , car le systeme d'assemblage poteaux-poutres doit etre imperativement definit par le fabricant en outre au moment de la conception et du predimensionement le ou les fabricants proposent ces elements avec la technique d'assemblage ideale pour le montage : je te soumet un exemple d'assemblage d'un fabriquant ...que l'ingenieur devra communiquer avec sa note de calcul .

et chaque fabriquant possede sa propre technique relativement à des justifications techniques qu'il expliquera dans ses propositions à l'ingenieur qui devra alors faire le choix le plus rentable et adequat à la conception du projet

wa allahou a3lam (j'espere que c'est de cela dont il s'agit dans ta question)

à titre d'exemple

Assemblage des poutres sur les poteaux

L’assemblage des poutres sur les poteaux est réalisé par enfilage des poutres dans des broches laissées en attente dans les poteaux.

L’espace compris entre les broches et les poutres est rempli de mortier de scellement antiretrait

haute résistance. Cet espace est délimité par des réservations de forme en général oblongue.

Les poutres reposent sur des élastomères percés frettés ou non, ou bien sont posées à bain de mortier.

si tu veux des schemas concernant cette reponse je te poste le doc de ce fabriquant en souhaitant que je n'ai pas fait un H.S dans ma reponse...

merci

Posté par farid

la troisième barre de la poutre doit etre à l'extérieur ou à l'intérieur ; pourquoi?

vue en plan (poteau 35x35 ; poutre 30x40 par exemple)

Posté par ELHO

salam mon frere

pour moi je prefaire la 2eme solution car

pour la 1ere nous diminuons le (d) du poteau qui entre dans la flexion composée du poteau

et la distance entre la 3eme barre de la poutre et l extimite du coffrage sera petite càd elle empeche le plus gros diametre des granulats de passer (condition du bael)

wa allaho aalam

en attendant la proposition de farid

salam

Posté par abdou

ya mon cousin!

votre schéma... ?

mais la solution 2 est plus corect , et plus pratique

il faut que vous assurez l'enrobage (poteau)

lorsque il'aura un grand changement de temperature, il y a risque d'eclatement de béton

Posté par farid

:arrow: salut mes frères,

il me semble que j'ai une proposition de réponse sur ''pourquoi'' mais je préfère d'avoir plus de participations des ingénieurs !

merci

win rak ya rachid , ya ... , ya..... , ya.... :arrow: ya console, ...

:shock: :shock:

Posté par Console

farido bonjourno laisse encore un peu de temps , rani n'khemem fiha chouiya ,bon j'ai pas de reponse à te donner mais ...prend ton temps pour nous l'explicationni (mdrrr je vais me mettre à parler l'italien en français) ...

tes dessins deja wahed rah en travée et l'autre en rive sont-ils comparables ?

Posté par farid

La disposition à une relation avec le séisme !!!!!!!!! alors ..

Posté par abdou

suspence!

Posté par Console

saha Farid

tout ce que je sais sur les noeuds est le suivant :

-il parait que les nœuds des portiques et les pieds de poteaux subissent des efforts alternés élevés qui

peuvent détruire rapidement l’adhérence du béton sur l’acier.

-on sait aussi que « la priorité » est donnée à la résistance du poteau sur celle de la poutre. Car on a besoin de la tenue des poteaux pour empêcher l’effondrement du bâtiment.

-selon le ps92 (oui c avec ça qu'on travaille en france tu le sais) concernant les cadres

le principe est que, par rapprochement des cadres dans les zones critiques (de

l’ordre de 5 à 8 cm entre axes), lorsque la cohésion armatures – béton se dégrade,

ce dernier et les barres longitudinales sont confinés à l’intérieur des cadres (frettes)

et on évite le flambement des barres et la rupture fragile de la poutre ou du poteau.

...plutot c'est tout ce que j'ai trouvé comme dispositions constructives concernant les noeuds.

wa minkoum nastafid