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comment_63072

Bonjour,

Suite à quelque essais d'analyses modale spectrale sur robot, j'ai un peu de mal avec les éléments finis, notament avec le nombre impressionnat de modes locaux mettant en jeu de très faibles masses, qu'il y ai un diaphragme rigide ou un plancher.

[Voir image jointe]

En effet pour le méthode des éléments finis, par principe, la taille des mailles ne doit pas être trop éloignée de l'épaisseur des voiles (maille entre 40cm et 80cm)et je me retrouve avec des dizaines et des dizaines de mode de vibration n'affectant que les voiles simples.

Peut on régler ce "problème" par affectation de propriété spéciales :

* pas de maillage ??? (type etabs).

* éléments finis type membranes au lieu de coques.

Je commence à être bien perdu, et je ne retrouve même pas (en statique )les résultats correspondant à des cas référence (répartition d'un effort horizontal sur ensembles de voiles).

Ayant pu essayer ETABS, le problème y est plus impressionnant :

maillage par défaut : modes semblent visuellement ok

maillage fin : que des modes locaux.

Ma question est : ou peu on trouver un modèle simple et complet d'une analyse modale ELEMENTS FINIS sur un bâtiment simple (mais irrégulier au sens des normes sismiques) pour comparer les résultats.

Cordialement

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comment_63415

Bonjour,

Comme personne ne répond, et je comprend, car ce sujet est récurrent, mais sans réponse claire de mon point de vue...

Dans mes essais et compte tenu des normes (concentration des masses), peut on procéder ainsi :

Pour dégager le modes parasites il existe un moyen simple, il s'agirait de

1) n'affecter aucune masse propre aux différents matériaux.

2) ne pas convertir les charges en masse.

3) calculer manuellement (ou faire confiance à RSA - "note de calculavancée" ou ETABS-tableaux de résultats) les masses/charges converties et moment d'inertie massique (uniquement suivant l'axe Z) de l'étage entier (en incluant les murs, m et Imz considéré dans le plan du plancher).

Les résultats sont radicaux : 1 masse avec 3 ddl = seulement 3 modes par étage.

Les modes supérieurs eventuels sont négligeables :

ETABS masse volumique >=0

RSA masse volumique >0

Cela me semble correcte dans le cas de constructions à étages multiples (par ailleur moins sujet aux modes parasites), mais le cas qui m'interresse - construction très irrégulière en plan en simple RDC - est-ce que cela est suffisant ?

NB le moment d'inertie massique est à calculer correctement ( somme des Imz_i=m_i x r_i² ), soit pour un rectangle a x b de masse uniforme totale m par rapport à son centre Imz= [m.(a² + b²)] / 12 ; puis corriger par rapport au centre de gravité de l'étage (Huygens...).

  • 4 weeks later...
comment_63888

Bonjour,

la solution dans Robot est l' utilisation de la ' méthode de réduction de la base' dans les options de l' analyse modale, ainsi vous définissez directement une base réduite en sélectionnant les noeuds ou seront affectés les masses; option intéressante mais qui demande du " doigté" ...

salutations

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