Bonjour,

Je reviens un peu sur le sujet : http://www.civilmania.com/forum/topic/7774-ouverture-de-dalles/page__p__32891__hl__+ouverture%20+dalle#entry32891

ou gérard dis que les conditions pour éviter les chevêtres sont b < lx/6 et ly/6.

Est ce la condition qui dis que on est dans le cas d'une grande ouverture. Dans le thonier où trouve uniquement l'explication d'une diffusion par l'intermédiaire de bielle.

J'ai une trémie de 125x125 dans une dalle TP de 25 cm dimension 880x2500 cm (donc poutre dalle)

Je peux aussi appliquer cette règle ?

Merci d'avance

Cordialement,

Bonjour,

dalle TP

? est ce une dalle pleine ?

Je peux aussi appliquer cette règle ?

soit Asp la section d armatures porteuses coupées et Asr la section d armatures de répartition coupées

vous supposez que les charges se transmettent localement par une "bande noyée" de 1.25m de portée (perpendiculaire au sens porteur) dont vous calculez la section d acier, soit Abn

vous retenez pour les aciers de renforts perpendiculaires au sens porteur: A = max ( Asr/2; Abn)

cette "bande noyée" devient une " poutre noyée" si des cadres sont nécessaires pour le tranchant

dans l' autre sens , il faut calculer une "bande noyée" de 8.80 m de portée (parallèle au sens porteur) chargée par ses propres charges + les réactions des bandes noyées perpendiculaires précédentes, soit Abn' la section d acier obtenue

vous retenez pour les aciers de renforts parallèles au sens porteur: A = max ( Asp/2; Abn'-Aspxb) avec b = largeur de la bande noyée

cette "bande noyée" devient une " poutre noyée" si des cadres sont nécessaires pour le tranchant

Salutations

Modifié Mai 14, 201212 a par GUISSET

Il s'agit d'une dalle pleine. Donc selon votre explication je fais concrètement un chevêtre ?

Je ne peux pas me contenter de dire je calcul la section coupée est la répartie des 2 côtés.

Bonjour,

Je ne connais pas vos charges mais avec les hypothéses suivantes, on peut vérifier si la section coupée est suffisante :

G = 625+200 = 825 kg/m²

Q = 150

1.35 G + 1.5 Q = 1339 kg/m²

l = 8.80 m

M = 1339 x 8.8²/8 = 12960 mkg/m

aciers porteurs = 15.1 cm²/m

aciers de répartition = 15.1/4 = 3.78 cm²/m

sens non porteur :

section coupée : Asr/2 = 3.78 x 1.25/2 = 2.36 cm²

bande noyée : q = 1339x(8.8-1.25)/4 = 2527 kg/m²

M = 2527 x 1.25²/8 = 494 mkg/m

section acier inf : Abn = 0.55 cm² < Asr/2= 2.36

sens porteur :

section coupée : Asp/2 = 15.1 x 1.25/2 = 9.44 cm²

bande noyée de largeur 90 cm : q = 1339x0.9 = 1205 kg/m

+ charges concentrées: P = 2527 x 1.25/2 = 1579 kg

M = 1205 x 8.8²/8 + 1579 x 3.78 = 17633 mkg/m

section acier inf : Abn' = 26.69 cm² >Asp/2 + 15.1 x 0.9 = 23.03 cm²

On constate que dans le sens porteur le renfort par la seule section coupée est insuffisant.

moralité : il faut calculer à chaque fois

Salutations

Bonjour,

1- Pour les grandes ouvertures, lorsqu’il n’est plus possible d’aménager localement le ferraillage, on considère de part et d’autre de l’ouverture, une poutre de renfort incorporé ou non dans la dalle.

- De largeur b0,

- De hauteur h supérieure ou égale à l’épaisseur de la dalle,

Ces dimensions sont déterminées de manière à satisfaire :

- Les conditions de résistance (V et M).

- Les conditions de flèche.

La dalle est découpée, par les poutres de renfort, en panneaux reposant sur trois ou quatre appuis suivant que l’un de leurs côtés coïncide ou non le bord de la trémie.

2- Pour les ouvertures de faibles dimensions

- Si la section d’une ouverture s’inscrit dans une maille de quadrillage des armatures de la dalle, en respectant les enrobages latéraux, aucune précaution n’est à prendre en compte.

- Dans le cas contraire, les aciers qui la traversent ne sont pas coupés jusqu’à la trémie reçoive ses équipements.

- Quel que soit le sens considéré, on remplace la section As des barres qui seront coupés par deux barres de renfort, chacune de section au moins As/2.

Cordialement,

Bonjour,

Je ne connais pas vos charges mais avec les hypothéses suivantes, on peut vérifier si la section coupée est suffisante :

G = 625+200 = 825 kg/m²

Q = 150

1.35 G + 1.5 Q = 1339 kg/m²

l = 8.80 m

M = 1339 x 8.8²/8 = 12960 mkg/m

aciers porteurs = 15.1 cm²/m

aciers de répartition = 15.1/4 = 3.78 cm²/m

sens non porteur :

section coupée : Asr/2 = 3.78 x 1.25/2 = 2.36 cm²

bande noyée : q = 1339x(8.8-1.25)/4 = 2527 kg/m²

M = 2527 x 1.25²/8 = 494 mkg/m

section acier inf : Abn = 0.55 cm² < Asr/2= 2.36

sens porteur :

section coupée : Asp/2 = 15.1 x 1.25/2 = 9.44 cm²

bande noyée de largeur 90 cm : q = 1339x0.9 = 1205 kg/m

+ charges concentrées: P = 2527 x 1.25/2 = 1579 kg

M = 1205 x 8.8²/8 + 1579 x 3.78 = 17633 mkg/m

section acier inf : Abn' = 26.69 cm² >Asp/2 + 15.1 x 0.9 = 23.03 cm²

On constate que dans le sens porteur le renfort par la seule section coupée est insuffisant.

moralité : il faut calculer à chaque fois

Salutations

Donc concrètement même pour des petites trémies vous me conseillez de toujours faire le calcul ?

Sinon apave cite la notion de grande et faible dimension je suis ok mais quelle est le critère classant une trémie en tant que grande ou petite dimension.

Bonjour,

mais quelle est le critère classant une trémie en tant que grande ou petite dimension

en réalité, il n y en a pas car il faut aussi considérer les charges; vous pouvez avoir une " petite" trémie mais avec des charges importantes à proximité ( cloisons lourdes) et la section coupée peut alors être insuffisante...

Salutations

ok merci guisset il faut donc vérifier la section coupée et la section utile pour la création d'un chevêtre et retenir la section la plus importante.

Si c'est celle du chevêtre on met les barres sur toutes la longueurs et dans l'autre cas juste de part et d'autre de la trémie ?

bonjour,

et dans le cas d'une dalle en corps creux?? quelles sont les disposition à prendre?

bonjour,

 

il faut faire un chevêtre quand tu coupe des poutrelles . mais généralement le fabricant te transmets tous les éléments.

 

Guillaume

bonjour,

 

Merci beaucoup :)