Expert Message populaire canartik Posté(e) le 19 mai 2012 Expert Message populaire Signaler Partager Posté(e) le 19 mai 2012 AUTODESK REVIT STRUCTURE Topic de présentation 1. Objet Ceci est un topic de présentation de Revit Structure. Pourquoi ? Parceque Revit est un logiciel très puissant orienté vers le BIM. Le BIM signifie "Building Information Modeling" (BIM Wikipédia), cela signifie que vous rentrez les informations de la structure dans le logiciel. C'est une philosophie complétement différente d'Autocad où vous deviez dessiner des traits "bêtement". Le BIM est l'avenir dans le bâtiment que vous le vouliez ou non. Regardez la direction que prennent les grands éditeurs de logiciels : Autodesk, Tekla, Graitec, Nemetschek, etc. Tous parlent du BIM et orientent leurs logiciels dans cette direction. Il y a également les grands groupes français comme Bouygues qui s'y intéressent beaucoup. En Angleterre, il y a une organisation gouvernementale chargée de développer le BIM au maximum dans le bâtiment d'ici 2016. De plus en plus d'acteurs et facteurs vont obliger la modélisation : Analyse sismique, Analyse thermique (climatique), présentation client, chiffrage du bâtiment, etc. Le bâtiment prend un nouveau tournant et il serait dommage de le rater. Pourquoi Revit ? Parceque ce logiciel est très en avance sur son temps selon moi. Il est évidemment BIM, l'interface est excellente, les menus et options sont très dynamiques, il est puissant (très), compatible avec le format international .dwg. Les éditeurs de logiciels cités plus haut font référence à Revit partout sur leur site (plug in de graitec, de tekla, de bentley, nemetschek pour exporter le modèle revit vers leurs logiciels) A quoi ça sert ? Revit sert à modéliser un bâtiment telle qu'il est en réalité, donc en 3D. Vous obtenez ainsi des plans de coffrages, des coupes, des plans et détails de ferraillage, un modèle analytique pour descente de charges ou analyse sismique. Soit les produits que doivent fournir un BE en général. Comment ça marche ? Le logiciel est difficile à prendre en main au premier abord comparé à Autocad, Revit a des concepts innovants dans son fonctionnement et son interface. Il y a au final une arborescence avec des vues en plan que vous créez, des coupes, des élévations, des vues 3D, des détails, etc. Une fois expliqué, le principe est simple. Il y a également un concept de familles qui consiste à créer des éléments pour ensuite les importer dans le projet (à la manière des "parts" sur CATIA). C'est un concept important de Revit. Comment se former, combien de temps ça prend ? Avec les outils d'aujourd'hui, c'est facile pour ceux qui veulent. Je mets en lien plus bas les sources d'apprentissage. ça prends plus de temps qu'une formation Autocad. Je dirais une grosse semaine à plein temps pour commencer à maitriser l'environnement du logiciel. La maitrise des familles complexes et autres concepts avancés se fait sur plusieurs mois avec l'expérience. Mon premier avant projet m'a pris 2 jours tout compris avec le plan prêt à imprimer avec des créations de familles simples. Pour ceux qui voient toujours pas ce que ça peut donner, il y a ces excellentes vidéos qui en donnent plein les mirettes : Revit Architecture 2011-English Tutorial. C'est en anglais mais ça se regarde bien. C'est pour Revit Architecture mais le fonctionnement est identique pour Revit Structure. Je tiens à préciser que je suis pas chez Autodesk et je viens faire aucune promotion. Je suis simple ingé avec 2 ans d'expérience. 2. Avantages - Gain de temps : Lorsque vous aurez créer vos annotations et mis en place un gabarit clair (un peu comme créer les calques dans Autocad), vous serez plus rapide sur un logiciel BIM qu'en dessin classique 2D : Indéniable. - Repérage des erreurs facile : Comme toutes les données sont rentrées dans Revit, lorsque vous faites une coupe, vous voyez tout de suite les niveaux de dalles, poutres, etc. Le logiciel connait évidemment chaque niveau et peut vous l'afficher. Vous pouvez ainsi voir vos erreurs facilement, la 3D aide aussi à visualiser la structure et voir les incohérences. Sur Autocad, en 2D, il est difficile parfois de visualisez dans sa tête en 3D ou de ne pas faire d'erreur sur les niveaux, ou sur la correspondance "Vue en plan <-> Coupe". - Qualité de dessin ô combien supérieure : Pour moi, la qualité de rendu des plans dépend bien plus du du projeteur que du logiciel. J'ai vu des choses impeccables sur Autocad et Allplan en termes de clarté et propreté mais aussi des choses affreuses (épaisseurs de traits fausses : exemple : murs coupés en 0.2 mm, mur vus en 0.4mm, cotes en 0,6 mm etc.). Sur Revit, par défaut les éléments coupés sont en traits épais, les cotes en traits fins, etc. Mieux, les traits s'adaptent à l'échelle choisi. Dans Autocad, c'est à vous de modifier les épaisseurs de traits, leurs échelles, etc en fonction de l'échelle du plan (1/50, 1/100). Revit applique les épaisseurs de traits en fonction de l'échelle du plan automatiquement. Les traits des murs coupés seront par exemple plus fins sur un plan au 1/200ème plutôt que sur une coupe au 1/20. Tout cela est évidemment paramétrable mais par défaut, il est difficile d'avoir un rendu moche. Pour moi c'est important de rendre des dessins de bonne qualité et Revit excelle là dessus. - Le logiciel est orienté calcul de structures. Ainsi, chaque élément que vous créez contient un modèle analytique. Coque ou plaque pour les murs et dalles. Filaire pour les poutres et poteaux. Vous pouvez ainsi exporter votre modèle directement vers robot. Des extensions officielles permettent le transfert de manière "propre". Vous pouvez ainsi faire vos calculs dans robot (sismique, etc). Quelques mots sur le modèle analytique : Celui ci est intelligent, il gère de façon remarquable les nœuds et les alignements. Voir l'image ci dessous. Les poutres ne sont par exemple pas alignées selon le coffrage mais revit faire correspondre le modèle analytique. Pour les voiles, un mur BA de 20 cm se superpose à un mur de 30 cm. Revit aligne de façon "intelligente" les plaques comme vous l'auriez fait pour une modélisation sismique. Les "accroches" du modèle analytique sont évidemment paramétrables. - Pour les plus calés, vous pouvez dessiner complétement le ferraillage en 3D. Je connais pas énormément le concept et le détail mais c'est assez innovant. - Tous les éléments sont liés entre eux. Modifiez les dimensions d'une poutre sur la vue 3D, elle sera mis à jour de façon "propre" sur la coupe, sur la vue en plan, son niveau modifié, les cotes réajustées etc. Même les cotes sont intelligentes et liés aux éléments. Si vous supprimez un élément qui était coté, les cotes disparaissent puisqu'elle n'ont plus raison d'être. - Ludique : Modéliser le bâtiment devient presque un jeu et on apprécie de créer la structure avec une aussi bonne interface. Créer des lignes et encore de lignes dans Autocad m'a toujours ennuyé profondément. 3. Inconvénients - Le logiciel manque particulièrement de souplesse en matière de dessin 2D. On est loin de la réactivité d'Autocad classique. Avec l'expérience et les raccourcis claviers et souris, Autocad est une machine de guerre pensé pour la 2D et difficilement battable. C'est plus compliqué de créer des détails sur Revit par rapport à Autocad. Le logiciel est assez lourd, prévoir une bonne configuration. Tout est pensé pour la 3D, les menus sont dynamiques donc c'est normal. - Le logiciel est assez pauvre de base concernant les annotations (il n'y pas vraiment de bibliothéque de base, nota : sur Autocad non plus d'ailleurs). Ainsi, pour envoyer du dessin, il faudra inévitablement dessiner les annotations que vous utilisez régulièrement (sens de portée des dalles, étiquettes de poutres, etc). L'avantage est que Revit est développé par Autodesk donc entièrement compatible .dwg. Vous pouvez importez vos annotations directement depuis vos fichiers Autocad. - Dernier point, Le logiciel a été principalement développé selon les standards "américains". Il faut donc adapter un peu l'utilisation pour convenir à des rendus de plans "européens". 4. Ressources - Blogs : La source principal. Les blogs expriment les avis, expériences, tutoriaux, le tout en vidéo parfois. Par contre c'est en anglais et y'a pas forcément les sous titres Revit Structure (en anglais) : http://revitde.blogspot.fr/ http://bimandbeam.typepad.com/ http://www.bimwise.com/ http://caddhelp.blogspot.fr/ http://www.lukewarmcoffee.com/revit.htm http://www.revitfox.co.uk/ http://revitninja.blogspot.fr/ http://cadalot-revitlearningcurve.blogspot.fr/ http://revitst.blogspot.fr/ http://www.revit-waterman.blogspot.fr/ http://revitworkflow.blogspot.fr/ http://vidarevit.blogspot.fr/ http://roboting.wordpress.com/ http://therevitkid.blogspot.fr/ http://revitclinic.typepad.com/ Revit Architecture (en français) : Les blogs ci dessous sont destinés à Revit Architecture mais le fonctionnement des familles, création de cartouche, etc. est identique à Revit Structure donc ça vaut le coup. http://revitez.blogspot.fr/ http://revitmastering.blogspot.fr/ http://3dho-revit.blogspot.fr/ http://revit2max.blogspot.fr/ http://bim4aec.blogspot.fr/ - Livres : le seul que je connait est en anglais : Revit Structure 2010. - Formations : si vous avez les moyens avec votre entreprise - Vidéos : Là encore en anglais mais ça permet de voir les possibilités et de découvrir : Excellente vidéos décrivant les concepts pour chaque éléments, dalles, murs, familles, poutres, astuces. http://www.youtube.com/user/RevitAddict - Forums : Orienté complétement Revit : http://www.revitforum.org/forum.php 5. Retour sur expérience Revit est un logiciel difficile à prendre en main. ça prend du temps, surtout quand on apprend par soi même. Ceci dit, j'en vois qui apprenne Revit Architecture tout seul, ce qui doit être bien plus difficile avec les multiples détails des menuiseries, volets roulants, etc. En Structure, il n' y a que le béton et acier à gérer (et le bois) Concrètement, les résultats qu'on obtient sont les suivants : La coupe par exemple a été entièrement généré par Revit, les éléments rajoutés sont évidemment les cotes et les niveaux (pour ces derniers, revit les connait, il suffit de cliquer pour choisir où mettre le niveau). Fin du post. 16 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorenzo di nizar Posté(e) le 20 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 20 mai 2012 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KHETT@B Posté(e) le 21 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 21 mai 2012 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Expert canartik Posté(e) le 22 mai 2012 Auteur Expert Signaler Partager Posté(e) le 22 mai 2012 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADE-ARCHI Posté(e) le 23 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Expert canartik Posté(e) le 23 mai 2012 Auteur Expert Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joseph_85 Posté(e) le 23 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Expert canartik Posté(e) le 23 mai 2012 Auteur Expert Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ADE-ARCHI Posté(e) le 23 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
KHETT@B Posté(e) le 23 mai 2012 Signaler Partager Posté(e) le 23 mai 2012 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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