posté par abdou

à votre avis ;quelle est la difference entre les 3 voiles "voir l'image!"?"si on suppose qu'ils ont les memes dimensions c'est sur"

vous allez me repondre :"la seule difference est la position "

ça c'est claire!

mais est ce que vous pouvez nous dire votre avis sur l'influence de la position de voile sur le comportement de structure?vous voyez ces trois voiles; est ce que vous peuvez nous dire quelle est la meilleure position ,et pourquoi?

posté par Rafik

et pourquoi ne pas les disposés symetriquement sur la periphérie de la structure

posté par boukhari salim

ce n'est une bonne disposition, il faut verifier le centre de rigidite dans ce cas et le comparer avec le centre de masse et tu trouve une grande difference

posté par abdou

vous n'avez pas compri ma question.

je veulé pas dessiner tout les voile de la structure...

quant on met des voiles , en pense pas que à la torsion

je parle sur le comporetement en general

j'ai dessiné les trois images suivantes:"mais pour la comparaison ,j'ai pri que les voiles d'une seule direction "

et dites moi , a votre avis, quelles est la meilleure position,et pourquoi?

:?: :?: :?:

j'ai di bien "comportement"

posté par abdou

je choisi la deuxieme et vous ?

posté par BETAB

IL FAUT TOUJOURS POSITIONNER LES VOILES TOUT PRES DU CENTRE DE RIGIDITE POUR EVITER LA TORSION

posté par ibrahim74

SALUT tT LE MONDE

SALUT BETAB

JE CROIX QUE C'EST LE CENTRE DE TORSION QUI EST FONCTION DE LA REGIDITE ET LA POSITION DES VOILES AINSI QUE LES AUTRES ELEMENTS EST NON PAS L'INVERSE

posté par boukhari salim

on ne peux pas juger une disposition des voile meme si gepmetriquement le centre de rigidite est pres du centre de masse, mais il faut prendre en consideration aussi le comportement du model apres execution, de ma part je favorise les voile au niveau des cages d'escaliers.

posté par abdou

Ok! je vai vous donnez des facteurs a prendre en consederations quant vous allez positionnez votres voiles, ça est valable aussi pour les poteaux; donc faites attentions à:

l'interactions effort normale-moment fléchissant.

ductilité des éléments.

la stabilité des éléments.

ce sont les cas limites qu'ils faut pas les depasser.

donc , si vous choisissez le 1 er cas "mettre des voiles dans les angles", vous allez avoir effort normale faible et moment fléchissant grand ...ça, de point de vue ductilité n'est pas bien, parsque un moment grand donne section de ferraillage grande , et c pas bien pour la ductilité de l'element .et aussi,vous allez risqué d'avoir d'instabilité .....et il pour l'interaction ; reste à verifie.

pour le 3 eme cas; si le contraire...vous allez avoir un effort normal grand et moment moyen .de point de vue instabilité c bien ....mais..un effort normal grand n'est pas bien pour la ductilité...en plus , la structure sera un peu faible de point de vue de rigidité sectorielle

en resumé..c'est clair que le deuxieme cas est l'ideal parsque la structure sera: stable, une bonne rigidité sectorielle (à la torsion), bonne ductilité

posté par nadjib

je veux ajouter seulement que pour l'exemple 3 le moment résistant des voiles est trés faibkle relativement à l'exemple 1 et 2 car les bras de levier est moins que les deux premiers cas, donc l'ouvrage manifeste une faible résistance vis à vis les actions horizontales (séisme) donc il faut tjours aussi augmenter le moment résistants le l'ouvrage en augmentant le bras de levier. merci

posté par rachid81civil

1- IL FAUT DISPOSER LES VOILE EN LES 2 DIRECTION X ET Y

PA0S EN X SELEMENT

2- IL FAUT PAS PAS DISPOSER LES VOILE LOIN DE LA CENTRE DE GRAVITER POUR EVITER LA TORSION