Bonjour,

 

Encore une question sur Advance Design.

 

J'ai modélisé une structure en BA, et sous les charges permanentes, je trouve des efforts tranchants dans les voiles pas négligeables..

 

Comment cela se fait-il ?! Le chargement est vertical..!

 

 

Il y a peu de chance qu'il y ait beaucoup d'effort tranchant dans les voiles si le chargement est uniquement vertical.

Je viens de regarder sur un projet quelconque, les efforts tranchants (Soit le Txy du torseur du voile) ne dépasse pas 10T ELS. Vu que les appuis sont bloqués dans l'espace, l'effort tranchant n'est pas parfaitement nul.

Je vous ai envoyé un modèle Advance en message, le Txy arrive à 16T dans le cas de ce bâtiment modèle, ce que je trouve très grand comme valeur !

C'est normal d'avoir des valeurs d'efforts tranchants non nuls dans les voiles en pied. Ceci dit, il vaut mieux mettre des articulations pour les appuis, pas des encastrements.

Ensuite, prenez un portique de charpente 2D avec uniquement son poids propre. Les poteaux et les arbalétriers sont encastrés entre eux et les poteaux sont articulés en pied. Essayez de modéliser ceci et vous verrez des efforts horizontaux en pied car le système est hyperstatique. Il faudrait un appui simple sous un des poteaux mais ça ne reflète pas la réalité donc on met 2 articulations.

 

C'est pareil pour la structure en béton. Les appuis fixes, donc vous avez des efforts tranchants dans les voiles. 16T pour un voile de plusieurs mètres de long, c'est rien. Faites la comparaison avec un cas de charge sismique ou là il va y avoir plusieurs centaines de T de tranchants dans certains cas.

C'est normal d'avoir des valeurs d'efforts tranchants non nuls dans les voiles en pied. Ceci dit, il vaut mieux mettre des articulations pour les appuis, pas des encastrements.

Ensuite, prenez un portique de charpente 2D avec uniquement son poids propre. Les poteaux et les arbalétriers sont encastrés entre eux et les poteaux sont articulés en pied. Essayez de modéliser ceci et vous verrez des efforts horizontaux en pied car le système est hyperstatique. Il faudrait un appui simple sous un des poteaux mais ça ne reflète pas la réalité donc on met 2 articulations.

 

C'est pareil pour la structure en béton. Les appuis fixes, donc vous avez des efforts tranchants dans les voiles. 16T pour un voile de plusieurs mètres de long, c'est rien. Faites la comparaison avec un cas de charge sismique ou là il va y avoir plusieurs centaines de T de tranchants dans certains cas.

 

 

Bonne idée, j'ai appliqué un cas de séisme à la structure,

et le résultat est tout aussi surprenant :

 

Sur le voile où il y a 16 T sous G,

je trouve Txy = 15 T sous Ex (séisme dans le plan du voile)

et Txy = 8 T sous Ey (séisme perpendiculaire au plan du voile)

 

les résultats du Txy sous séisme se rapprochent de ceux sous G..

étonnant !

Salut,

 

Je ne suis pas un spécialiste, mais l'effort tranchant ne viens pas du fait que le coefficient de poison soit non nul ?  ( Voir la théorie des plaques et coque )

 

@+

Bonne idée, j'ai appliqué un cas de séisme à la structure,

et le résultat est tout aussi surprenant :

 

Sur le voile où il y a 16 T sous G,

je trouve Txy = 15 T sous Ex (séisme dans le plan du voile)

et Txy = 8 T sous Ey (séisme perpendiculaire au plan du voile)

 

les résultats du Txy sous séisme se rapprochent de ceux sous G..

étonnant !

 

Oui les efforts sismiques sont faibles car la structure est petite, donc peu de masse, donc peu d'efforts horizontaux. Si vous essayez sur une grande structure, les efforts sismiques vont croitre très rapidement.

C'est normal d'avoir des valeurs d'efforts tranchants non nuls dans les voiles en pied. Ceci dit, il vaut mieux mettre des articulations pour les appuis, pas des encastrements.

Ensuite, prenez un portique de charpente 2D avec uniquement son poids propre. Les poteaux et les arbalétriers sont encastrés entre eux et les poteaux sont articulés en pied. Essayez de modéliser ceci et vous verrez des efforts horizontaux en pied car le système est hyperstatique. Il faudrait un appui simple sous un des poteaux mais ça ne reflète pas la réalité donc on met 2 articulations.

 

C'est pareil pour la structure en béton. Les appuis fixes, donc vous avez des efforts tranchants dans les voiles. 16T pour un voile de plusieurs mètres de long, c'est rien. Faites la comparaison avec un cas de charge sismique ou là il va y avoir plusieurs centaines de T de tranchants dans certains cas.

 

 

C'est normal d'avoir des valeurs d'efforts tranchants non nuls dans les voiles en pied. Ceci dit, il vaut mieux mettre des articulations pour les appuis, pas des encastrements.

BJR, 

O.K sur le modele en elements finis , il est facile de dire que notre voile est articulé a sa base , jusque là pas de problème, Mais il ne faut jamais perdre de vue qu'il faut illustrer cette hypothèse sur vos plans de coffrage et ferraillage n'est ce pas , et ici ca devient un peu plus delicat

A+

Bonjour,

 

merci Canartik, mais je trouve toujours des ordres de grandeurs comparables de Txy sous G et sous Ex, Ey pour un bâtiment de plusieurs étages... Des fois même, le Txy sous G est plus grand que pour le séisme pour certains voiles..

 

BJR, 

O.K sur le modele en elements finis , il est facile de dire que notre voile est articulé a sa base , jusque là pas de problème, Mais il ne faut jamais perdre de vue qu'il faut illustrer cette hypothèse sur vos plans de coffrage et ferraillage n'est ce pas , et ici ca devient un peu plus delicat

A+

 

Keraz, comment illustrer cette hypothèse sur le plan de coffrage, je n'ai pas compris ?

svp je cherche un document en francais sur etaps , exemple d'une modilisation bien fini