posté par Rafik

« si Vt < 0.80 V, il faudra augmenter tous les paramètres de la réponse (forces, déplacements, moments,...) dans le rapport 0.8 V/Vt. » Art 4.3.6 des RPA 99 Ver 2003

Pourquoi les RPA 99 exigent la vérification de l’effort tranchant a la base calculé par la méthode modale spectrale à celui calculé par la méthode statique équivalente?

?

posté par HAYKEL

Je pense car l'une des méthodes est moins précise que l'autre

posté par keraz

Ceci me rappelle un vieux debat.

La reponse est justifiee comme suit :

Dans une etude statique equivalente on calcule un effort tranchant a la base V, cette effort provient (apres tout calcul) d'une periode de vibration qui elle meme est empirique , ces periodes empiriques ont été calculee ou mesureés sur des batiments reels (existant) (donc avec presence des maconnerie etc,).ce qui nous donne un batiment rigide.

Maintenant apres un calcul dynamique on trouve souvent des periodes qui font que le batiment est souple (pourquoi ? tout simplement parcequ'on ne modelise pas les maconneries ) et cette pour cette raison que l'on majore le V issu du calcul dynamique et ce afin de se rapprocher de la realite

J'espere que j'ai repondu

Marci

posté par Rafik

donc cette verification est valable seulement pour les batiments en portiques avec remplissage en maçonnerie?

posté par Rafik

donc cette verification est valable seulement pour les batiments en portiques avec remplissage en maçonnerie?

Non , elle est aussi valable pour les batiments conreventes par voiles ( il ne faut pas oublierque meme dans ce type de batiment on peut avoir une densite de maconnerie assez importante)

Si le batiment est entierement en voile ( pas de maconnerie ? la tu trouveras generalement que l'effort tranchant calculé a partir d'une analyse dynamique egal ou superieur a celui de la methode statique equivalente ( j'ai rencontré ce cas a plusieurs reprises)

Merci

Ceci me rappelle un vieux debat.

La reponse est justifiee comme suit :

Dans une etude statique equivalente on calcule un effort tranchant a la base V, cette effort provient (apres tout calcul) d'une periode de vibration qui elle meme est empirique , ces periodes empiriques ont été calculee ou mesureés sur des batiments reels (existant) (donc avec presence des maconnerie etc,).ce qui nous donne un batiment rigide.

Maintenant apres un calcul dynamique on trouve souvent des periodes qui font que le batiment est souple (pourquoi ? tout simplement parcequ'on ne modelise pas les maconneries ) et cette pour cette raison que l'on majore le V issu du calcul dynamique et ce afin de se rapprocher de la realite

J'espere que j'ai repondu

Marci

Dans le calcul du spectre de repense, pour l’analyse modale, le système d’ossature et défini par le coefficient de comportement R et son amortissement (densité de la maçonnerie ou non) par son coefficient d’amortissement. Donc la question de Rafik reste posée : Pourquoi Vanalytique doit ou moins contenir 80% de Vempirique ? moi je n’ai pas de repense. ( ca fait partie en partie de ma signature :gene3: )

Nous sommes d'accord que la valeur donnée par la formule empérique est plus grande que celle donnée par la méthode dynamique car cette dernière méthode prend en considération la dissipation de l'energie injectée à la structure (la ductilité), mais le problème reste pourquoi comparer à 0,80 V et non à 0,7 ou autre!?

Nous sommes d'accord que la valeur donnée par la formule empérique est plus grande que celle donnée par la méthode dynamique car cette dernière méthode prend en considération la dissipation de l'energie injectée à la structure (la ductilité), mais le problème reste pourquoi comparer à 0,80 V et non à 0,7 ou autre!?

Salam MOHAMMED

à mon avis c pas évident, des fois le Vstatique est supérieur a Vdynamique, et des fois c bien l'inverse, cela dépend du système structurel.

Merci

Salam alaykoum

Très bonne question Rafik,

J`ajoute a ta question : Est-ce que cette vérification est nécessaire seulement pour les structures régulières ou aussi les structures irrégulières dont les conditions de calcul de la méthode statique équivalente sont inapplicable selon les recommandations de la RPA……

:D

Salam Farid,

ce que je sais c que cette vérification est applicable qlq soit la complexité de la structure, en fait le calcul de l'effort tranchant à la base par la formule statique est indépendant de l'applicabilité de la méthode statique équivalente. la régularité du système structurel traduit l'applicabilité de la MSE comme méthode d'analyse, par contre, la condition de l'effort tranchant implique un seuil a ne pas descendre en dessous

pourqu'oi , donc cette verification ? puisqu'elle est obligatoir pour n'importe qu'elle type de structure ?