salut..

 

Quelque un  ma dit que pour pré dimensionné les poteaux vite fait en doit divise la surface

 offerte au poteaux /10 j pas bien comprise...  ????

Et d ou viens cette idée si elle existe vraiment. ?

 

Merci…

c faut, il faut 2 conditions:

1-verifier le flambement.

2-verifier l'effort normal reduit, suivant le RPA99/2003

salut..

 

Quelque un  ma dit que pour pré dimensionné les poteaux vite fait en doit divise la surface

 offerte au poteaux /10 j pas bien comprise...  ????

Et d ou viens cette idée si elle existe vraiment. ?

 

Merci…

Bjr

Il faut juste reflechir un p'tit peu pour voir que la methode que l'on vous a suggeré ci haut n'a aucun sens .

Exp , si la surface revenat au poteau est de 10 m² , alors la section du poteau serait d'apres ce qui a éte dit plus haut egale a 10/10 = 1.00m² donc un poteau de 1.00 x 1.00  cela n'a aucun sens.

A+

merci ...

alors aujourd’hui j pose cette question un mon professeur et il ma dit que pour le pré dimensionnement 

en doit avoir cette égalité 

Inertie (bh3/12) pot =  0.8   inertie (b.h3/12) poutre

on donne une valeur pour b du poteau en cherche le h (b,h poutre connu )

c une équation donnée par le CTC ..! quel et votre opinion...cvp

Modifié Juin 11, 201311 a par sarrova

Bonjour

Je ne connais ni le règlement algérien et je ne suis pas spécialiste béton, mais peut être que cette formules vient du fait que pour des dispositions sismiques minimales on doit favoriser le développement des rotules plastiques dans les poutres et surtout pas dans les poteau.

Une des conditions de l'EC8 est d'avoir un moment résistant des poteaux égale a 1.3 x le moment résistant des poutres (soit le rapport poutres/poteau de 0.8 environ !).

Si cette condition est facile a vérifier en structures métallique (avec l'inertie des poutres Iy et le module élastique Wpl), elle est plus compliqué en béton, car l'inertie de votre poutre est conditionnée par les armatures en traction (inertie fissurée..ect).

 

Pour predimensionner les poteaux j'ai une méthode de vérification (formulation eurocode):

Section poteau (aire) noté Br = (1.2 x N.ed) / ( (0.85/0.9) x fcd + (0.85/100) x fyc )

Pour un poteaux carré b = racine(Br)

 

N.ed : effort de compression a ELU

Avec fcd = fck/1.5 (ex C23/30, fcd = 25/1.5 = 16.6 Mpa)

Avec fyc = fyk/1.15 (ex Fe 500, fyc = 500/1.15 = 435 Mpa)

 

Pour négliger les effet du second ordre, il faut se limiter a des élancements de 60 environ

 

Attention c'est pour du predimensionnement, je ne m'engage aucunement a la véracité de cette méthode qui peut être incohérente dans certains cas.

 

Bon je sais pas si j'ai été très utile a votre question.

 

Cordialement.

Merci

          tout est bien claire

salam,

 

Cette formule de Surface du poteau (b*h) en m²=(N_elu (en Mn) /10) avec: N:effort ultime repris par le poteau (sa descente de charge) en Mega Newton, vous la trouverez dans le fameux livre du Mr THONIER et si je me souviens bien le volume 2.

Le   N_elu= Nombre d'étage*surface qui revient au poteau *la charge ultime (selon la comb 1.35G+1.5Q).

en utilisant la formule de la capacité portante d'un poteau en compression simple et on optant pour un pourcentage d'acier de 1% de la section de béton (simplification) avec un lambda inférieur à 35 (pour que toutes les barres participent à la résistance du poteau), on tombe approximativement sur cette formule.

 

moi personnellement , lors d'un prédimensionnement je prends directement Surface du poteau (b*h) en Cm²=N_elu (en KN)

 

Bon courage.

D

Le ‎17‎/‎05‎/‎2014 à 13:38, guenniche a dit :

bonjour,

 

Cette formule de Surface du poteau (b*h) en m²=(N_elu (en Mn) /10) avec: N:effort ultime repris par le poteau (sa descente de charge) en Mega Newton, vous la trouverez dans le fameux livre du Mr THONIER et si je me souviens bien le volume 2.

Le   N_elu= Nombre d'étage*surface qui revient au poteau *la charge ultime (selon la comb 1.35G+1.5Q).

en utilisant la formule de la capacité portante d'un poteau en compression simple et on optant pour un pourcentage d'acier de 1% de la section de béton (simplification) avec un lambda inférieur à 35 (pour que toutes les barres participent à la résistance du poteau), on tombe approximativement sur cette formule.

 

moi personnellement , lors d'un prédimensionnement je prends directement Surface du poteau (b*h) en Cm²=N_elu (en KN)

 

Bon courage.

d ou vient cette formule??