Bonjour,

J'ai un doute sur un exemple concret de structure béton armé à l'EC2.
Imaginons une poutre en C25/30 s'appuyant sur un poteau en C40/50 (cas courant). La justification de la bielle d'about de la poutre se fait évidemment avec fc28=25MPa. Mais lorsqu'on vérifie la facette horizontale à la jonction poteau/poutre, doit on prendre fc28=40MPa ou fc28=25MPa??
J'ai tendance à dire que l'on peut prendre 40 MPa, car sinon un poteau en C40/50 impliquerait dans bien des cas une poutre en C40/50, mais la lecture du règlement me pousse à croire que je devrais prendre 25 MPa... Quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet?

Merci!
 

Bonsoir,

 

Je trouve très dangereux de faire un poteau en C40/50 et le clavetage de la poutre en C25/30 ... Vous devriez conserver le C40/50 pour le clavetage de la poutre ... 

 

Guillaume,

Bonjour,

 

En fait je me dis juste que si je suis obligé d'augmenter la résistance du poteau en C40/50 pour vérifier  la contrainte de compression, alors à fortiori je suis obligé de passer au moins l'about de la poutre en C40/50??? En ce sens la jonction peut être déterminante...

 

Que pensez-vous de mon analogie avec la semelle???

 

Cordialement,

bonjour,

Je ne suis pas un spécialiste en béton, mais je pense que si vous avez deux colonnes une en dessous de la poutre (C40/50)et une au dessus (C40/50) , alors théoriquement la jonction doit être aussi en C40/50 .

Bien à vous.

Bjr à tous!
Bien que n'ayant pas bien cerner ton raisonnement cher Guillaume,moi je pense qu'il est plus dangereux de changer de consistance de beton dans la poutre.cela aurait pour influence de la fragiliser par rapport à l'effort tranchant.

Bonjour,

En fait je pense que la question porte sur l'interface entre 2 bétons de qualités différentes situé en sous face des poutres.

L'analogie avec le poteau en C40/50 et une semelle en C25/30 me choque pas.

La semelle et le poteau ont des fonctions différentes et ne travaillent pas de la même façon donc 2 bétons différents paraissent corrects.

 

Pour en revenir à la jonction poutres-poteaux. Si les conditions d'appui ont été correctement vérifiés (notamment les bielles) alors à priori on peut laisser le noeud (ou clavetage entre les deux poutres) en C25/30. Cependant un poteau se calcul de dessus plancher à dessus de plancher donc je laisserais le noeud de la même qualité de béton que le poteau.

Merci canartik.

Merci d'avoir recentrer le débat et surtout d'avoir cerner ma question! Ton explication me va parfaitement, en tout cas elle permet de résoudre partiellement le problème que je me suis posé. Il résoud le problème de la jonction poteau-poutre en tous cas...

 

Reste à savoir comment procéder lorsqu'il s'agit de raisonner sur la résistance d'une facette séparant deux bétons de résistances différentes (poteau sur semelle par exemple)??

 

Bie cordialement,

Bonjour,

Cette question est relative à un cas réel, car celle-ci n'est pas clairement posée?

Il conviendrait de préciser quel est le critère qui conduit à passer le béton du poteau dans une classe supérieure.

Le mode constructif intervient également:

-si l'ensemble est coulé en place il me parait plus simple de réaliser la poutre et le noyau commun avec le même béton, de plus les reprises seront horizontales.

-si les poutres sont préfabriquées, le noyau commun sera coulé avec le poteau.

bonjour, alors oublions la poutre et réfléchissons sur le cas du poteau en C40/50 fondé sur une semelle en C25/30, je pense que ce sera plus clair. Quelqu'un connait-il la raison qui nous permet de ne pas vérifier la facette horizontale à la jonction poteau/semelle? je précise que le poteau est dimensionne à la contrainte et pas au flambement...

Bonjour,

En écrivant dans mon message précédant, que la jonction doit avoir la même qualité que les 2 colonnes, je pensais plus aux colonnes et poutre préfabriquées.

Je pense que pour cette facette, il faut se référer à l'article de l’euro code 2  concernant les forces locales et la pyramide de diffusion. vérifier qu'à une profondeur donnée vous avez une surface de répartition...si la condition n'est pas respecté alors il faut des armatures supplémentaires...Dans la formule la qualité du béton de la colonne n'intervient pas (il y a que l'effort amené par la colonne qui intervient).

(Cette vérification se fait pour des colonnes préfabriquées sur un radier par exemple)

 

Bien à vous

Modifié Janvier 15, 201411 a par KARIMTCA

Bonjour pierre albin et bjr à tous.
sauf erreur de ma part,la raison principale qui nous possent à ne pas faire cette vérification est le fait qu'il n'y a pas de grande sollicitation de cisaillement au droit de cette singularité.

Très intéressant karim, je vais regarder plus en détail l'article sur les pressions localisées. je jette un oeil demain...franck, je pense que vous vouliez évoquer le fait que c'est un poinçonnement (ou une pression localisée), je vous rejoins donc la-dessus. 

Dans tous les cas, j'ai du mal à imaginer qu'il soit possible de ne pas vérifier la contrainte admissible au droit de la jonction?!! Je vais chercher un peu et je vous tiens au courant. Merci à vous deux en tous cas.

Modifié Janvier 16, 201411 a par Pierre-Albin NOEL