posté par kamel27

salut les ami j'ai une question a vous et c tres urgent j'ai a étudier une tour qui a une forme de triangle d'habitude pour les structures carrées il faut pas dépasse 25m dans les deux directions pour les formes qlq on compte par directions par exemple pour mon cas 3 directions???

2. pour introduire des joint de dilatation esq il faut résoner par la surface cad il faut pas depasser les 25m2.

3. lorsque on depasse les 25 m et on ne peu pas introduire un joint on peut prendre en copmte les effet de 2 eme ordre mais cette methode e telle limitée par une longueur qon doit pas depasser.

4. esq'il ya une influence de la hauteur sur la disposition des joints de dilatation.

5.j'ai des portes a faut esq je les prend en compte pour posisionner mes joints.

c tres urgent merci d'avance

posté par bnoredine77

je crois qu'il est possible de dépasser les 25m (25m pour une structure en béton armé bien sûr) et elle représente (25m) une dimension du bâtiment en plan.

si tu veux ne pas faire de joint de dilatation après chaque 25m, tu dois prendre en compte l'effet de la température...c'est à dire tu prends en considération la variation de la T°

posté par Rafik

salam Kamel, je vous propose qlq etements de reponse

a- il faut citer la zone climatique et la zone sismique

b- pourriez-vous mètre un schema de la forme du batiment, et donner votre proposition pour la position des joint de dilatation

Q2-il faut resoner par longueur, pour les dimensions mas des bloc entre joint, voir CBA93 page 110

Q3- un bloc qui ne depasse pas la dimension reglementaire (25 m par exemple dans votre cas) cela veut dire qu'on negligé l'efft de la temperature, pour les bloc depassant cette dimension, la temperature est introduit comme charge termique (voir CBA93 page 12)

Q4 - theoriquement oui, pratiquement non, une charge termique introduit pour les batiment une traction dans les poutres

Q5 - tu peut ignorer les portes à faux (la traction ce crée entre deux point d'apuis)

une remarque:

En zone sismique, tous joint de dilatation doit être justifier comme joint sismique

bon courage

posté par taharbba

bjr

pour les joints il faut faire la différence entre joints sismiques et joints de dilatation

pour les joints sismiques cela dépends de la forme

pour les joints de dilatation cela dépends de la région ou ton projet sera implanté et de ses dimensions

dans le cas ou la limite pour la région d'implantation de ton projet et de 25 m il y'a lieu de faire renter dans tes calculs les effets des écarts de temperatures

attention

les écarts de température c entre la température ambiante et les extrèmes en été comme en hiver

posté par bnoredine77

je voulais revenir sur l'effet de la variation de la température ( c'est à dire la température moyenne de la ville et les températures extremes soit en hiver ou en été

ces informations peuvent être obtenus par les services de météo)

l'influence de la températire s'exprime par une variation de volume; qui veut dire soit on obtiend un allongement soit un raccourcissement des élémnets de notre structure du à la variation de la température:

pour le béton on peut aller jusqu'a 25 m

en charpente métallique on peut aller jusqu'a 60 voir 70m mais on doit faire attension à la conception à ne pas bloquer les extremités pour leurs laisser la liberté de se dilaté librement (ne pas bloquer la dilatation en extremité)

on béton armé le problème de la variation de température est un peut compliquer par ce que l'acier et le béton ne vend pas avoir le même allongement ou le meme racourcissemnt et cela va créer des contraintes internes entre l'acier et le béton qui ne sont pas prises en considération...

donc pour les structures en BA qui dépasses les 25 m on prend la variation de la température qui est Delta T° et en charge la structure uniquement avec cette variation et en prend les efforts du a cette variation

posté par Kirtassi

EST CE QUE ON PEUT RAISONNER PAR LE DIAGONNAL D'UN BATIMENT POUR L ENPLACEMENT DES JOINTS

posté par ELHO

salam

si pour les structures en beton arme la position des joints est donnee dans le reglement (par exenple le CBA93 25m, 20m...)

pour la charpente la longueur 60 et 70m je ne sais pas dans quel reglement la trouver et quelle est la longueur pour laquelle on tient compte de l effet de temperature

merci

posté par Console

les joints mis dans les chaussées qui coupe des dalles de parkings ou chaussée sont preconisés pour limiter les vibrations dans ces dalles et meme sur les batiments avoisinants provoquées par le passage de vehicules lourds (bus , circulation tres dense)

le probleme avec les joints pour dalles (chaussées de parking par ex) c'est au voisinage des discontinuités que les vibrations sont maximales ,mais si un tramaway devait etre installé les choses se compliqueront un peu plus car il faudra trouver un procedé plus elaboré pour eviter des propagations de vibrations aggravantes du tramaway dans le site ...le seul moyen est de dissocier la dalle (en dalle flottante) qui supporte le passage du tram des autres ouvrages pour ne pas accentuer les vibrations encore...

enfin c'est juste un petit aperçu de ce qui est reflechi ici à Montpellier qui fait ses debut avec le tram..

posté par noureddine

SVP si quelc'un pourait me donner un document qui precise comment faire rentrer l'effet de temperature lort des calcul de structure en beton arme par les logiciel Robot , ETABS.

posté par hendrix

le joint dépend de ta zone geographique car c la chaleur dans la region qui te permet de determiner le join de dilatation

posté par noureddine

Oui je sais qu'il faut mettre des joints de dilatations soit a 25 m ou autre mais il y a des battisses ou on ne peut pas mettre de joint dans ce cas on doit faire rentrer l'effet de température dans nos combinaisons mais comment faire rentrer l'effet de température lors du passage de la structure la c'est le problème que je cherche a savoir mon ami hendrix et merci pour votre collaboration a ma recherche