posté par sinimmar

Ce cas de pathologie vient de survenir il ya quelques mois à Alger;des fondations coulées en période estivale font apparaïtre des fissures,certaines sont superficielles d'autres sont profondes.Le premier diagnostic esseyant de comprendre les raisons de cette pathologie sont:

1)Coulage au milieu de la journée (Mois de Juin) pendant qu'un vent chaud soufflait sur le chantier.

2)L'entreprise venait juste de commencer une nouvelle formulation du béton avec utilisation d'un adjuvant,sans contrôle effectif du BET.

3)Les fissures apparaissent dans la partie supérieure des fondations,où il n'y a pas d'armatures, et se prolongent vers le bas.

4)Le sol d'assise est une marne gonflante,et le jour du coulage l'entreprise avait fait couler beaucoup d'eau dans l'esprit de faire la cure du béton.

Au vu du nombre élevé des fissures et de leurs profondeurs,le CTC avait préconisé la reprise de ces fondations,c'est à dire leur démolition.Un laboratoire national a conseillé au Maïtre de l'ouvrage de traiter ces fissures.Le BET chargé du suivi et Maïtre de l'oeuvre a préféré ne pas se prononcer et laisser le conflit dégénére entre le Maïre de l'ouvrage,le Labo et le CTC,Quel courage et quel professionalisme pour un Maître de l'oeuvre!!!!!

La question que je pose à mes amis est;Qui a tort et qui a raison dans cette histoire?Le débat est lancé...

posté par bentafat_rachid

si la fissuration n'est pas préjudiciable , qui ne généré pas la chute des performance structurale de l'ouvrage à long terme , le colmatage des fissures sera la seule solution pour fermer ce dossier .

par contre si le constat visuel montre que la fissure est vulnérable , qui pourra engendrer la ruine , il faut prendre des decisions

posté par BENTAM

Quel est donc le rôle du CTC? Je ne savais pas qu'il était une organisation humanitaire!!! Donc si je comprends bien vous êtes des bénévoles et il n'y a que le BET qui se remplit les pôches!!! Je vous tire châpeau de participer et d'apporter autant de savoir-faire.quoique démolir soit la solution la moins pénible et quand on est partisan du moindre effort on ne trouve pas mieux. Etant dans ce site, nous allons demander aux differents checheurs d'arrêter d'aprofondir leurs études en pensant apporter une aide aux spécialistes qui n'ont pas le temps de le faire eux-même. et sur ce, je vous dis bonsoir

posté par bentafat_rachid

la vulnerabilité de la fondation fissurée est liée directement à son aspect actif ... si la fissure est jugée passive engendrée par le retrait hygrothermique , les fissures n'auront aucun effet sur la structure

posté parHakim du CTC

Aider un Maître d'ouvrage en difficulté par esprit "Marketing" est une chose,mais accepter de porter le chapeau pour une solution aberrante est une autre chose...

Ceci confirme que rien n'est gratuit,on propose "officieusement" des solutions dans l'espoir d'avoir d'autres projets et empêcher les concurents de les prendre.

posté par bentafat_rachid

ya hakim ; si tu etais l'ingenieur chargé de ce dossier , quelles seront les demarches à suivre pour eviter l'arret du chantier

posté par montabone

Hakim, tu as une position idéologique sur le contrôle technique.

Ta position est juste, un contrôleur technique n'a pas à donner de solution technique mais à approuver les solutions que on lui propose. Mais ta postion est intenable.

Tu sais trés bien que les BET peuvent jouer aussi au "con" en proposant toute une série de solutions pour que l'une d'elle soit approuvé par le contrôleur technique.

Et de toute façon, il faudra qu'il approuve une solution, donc sa responsabilité sera engagé comme celle d'ailleurs du BET.

posté par bentafat_rachid

la vulnerabilité de la fondation fissurée est liée directement à son

aspect actif ... si la fissure est jugée passive engendrée par le

retrait hygrothermique , les fissures n'auront aucun effet sur la

structure ; il faut vérifier l'aspect activité ou bien passivité des fissures ............. en periode d été le gonflement n'est pas la cause de ces fissures .

ce sont des fissures hygrothermique qui n'ont aucun préjudice sur la stabilité de l'ouvrage .

posté par BENTAM

avez-vous déjà travaillé dans un BET. et si c'est le cas qu'auriez-vous proposé comme solution si la situation s'était présentée? serait-ce la démolition? car je ne sais si vous le savez mais l'entreprise peut faire une contre-expertise et vous aurez aussi à rendre des comptes devant des experts. Donc cela demande à réfléchire sérieusement.

posté par montabone

Là, je suis d'accord avec ta position.

"Officieusement", le bureau de contrôle appelle le BET pour lui dire quelle solution serait acceptable.

Le BET propose officiellement cette solution au Maitre d'Ouvrage avec copie au bureau de controle pour avis.

Et le bureau de contrôle émet un avis favorable à la solution favorable à la solution proposé par le BET.

Maintenant,est-ce que la solution est celle qui plait au Maitre d'Ouvrage, cela reste une autre histoire.

Quand au problème qui a amené cette discussion, n'étant pas sur place pour constater les fissures, il est difficile de donner une solution ferme et définitive.

posté par montabone

Quand à toi, Rachid, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta phrasece sont des fissures hygrothermique qui n'ont aucun préjudice sur la stabilité de l'ouvrage .

Sur les argiles gonflante en région toulousaine, il faut creuser jusqu'à un metre de profondeur pour être sur de l'absence de variation du taux d'humidité dans les argiles. Car une variation brusque de son taux affecte les caractéristiques mécaniques de l'Argile et peut avoir de graves conséquences vis à vis des fondations superficielles.