posté par sinimmar

Ce cas de pathologie vient de survenir il ya quelques mois à Alger;des fondations coulées en période estivale font apparaïtre des fissures,certaines sont superficielles d'autres sont profondes.Le premier diagnostic esseyant de comprendre les raisons de cette pathologie sont:

1)Coulage au milieu de la journée (Mois de Juin) pendant qu'un vent chaud soufflait sur le chantier.

2)L'entreprise venait juste de commencer une nouvelle formulation du béton avec utilisation d'un adjuvant,sans contrôle effectif du BET.

3)Les fissures apparaissent dans la partie supérieure des fondations,où il n'y a pas d'armatures, et se prolongent vers le bas.

4)Le sol d'assise est une marne gonflante,et le jour du coulage l'entreprise avait fait couler beaucoup d'eau dans l'esprit de faire la cure du béton.

Au vu du nombre élevé des fissures et de leurs profondeurs,le CTC avait préconisé la reprise de ces fondations,c'est à dire leur démolition.Un laboratoire national a conseillé au Maïtre de l'ouvrage de traiter ces fissures.Le BET chargé du suivi et Maïtre de l'oeuvre a préféré ne pas se prononcer et laisser le conflit dégénére entre le Maïre de l'ouvrage,le Labo et le CTC,Quel courage et quel professionalisme pour un Maître de l'oeuvre!!!!!

La question que je pose à mes amis est;Qui a tort et qui a raison dans cette histoire?Le débat est lancé...

posté par bentafat_rachid

Hakim du CTC a écrit:

Aider un Maître d'ouvrage en difficulté par esprit "Marketing" est une chose,mais accepter de porter le chapeau pour une solution aberrante est une autre chose...

Ceci confirme que rien n'est gratuit,on propose "officieusement" des solutions dans l'espoir d'avoir d'autres projets et empêcher les concurents de les prendre.

quelle est la profondeur de ces fissures , est ce le constat visuel est alarmant ; qui signale la gravité .......?

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montabone a écrit:

Quand à toi, Rachid, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta phrasece sont des fissures hygrothermique qui n'ont aucun préjudice sur la stabilité de l'ouvrage .

Sur les argiles gonflante en région toulousaine, il faut creuser jusqu'à un metre de profondeur pour être sur de l'absence de variation du taux d'humidité dans les argiles. Car une variation brusque de son taux affecte les caractéristiques mécaniques de l'Argile et peut avoir de graves conséquences vis à vis des fondations superficielles.

ARGILE GONFLANTE NE SIGNIFIE PAS LA RUINE il faut estimer la pression du gonflement et la comparer avec la pression des charges verticales .....LA PRESSION DU GONFLEMENT SERA CONTREBALANCER PAR LA PRESSION DES CHARGES VERTICALES....

le declenchement du gonflement est lié directement à une teneur en eau qui caractérise l'indice d'aéctivité "" limite d'aterberg ""

ne jamais declencher une fausse alérte lorsque le sol est jugé gonflant ...

l'ouvrage qui sera réalisé sera un abrit contre l'atteint de la teneur en eau qui declenche le gonflement .............

NB : le coulage etait en période d'été ...............

posté par montabone

D'accord Rachid, ton bâtiment ne va pas s'effondrer mais le problème est qu'il va se retrouver avec des fissures actives.

Suivant la teneur en humidité de ton sol, tu va avoir des variations de volume de ton sol et, au fur et à mesure du temps, tes fissures vont s'ouvrir et se refermer toute seules.

Tu va te retrouver avec de jolies fissures dans tes murs extérieurs en maçonnerie et l'étanchéité de l'ensemble ne sera plus qu'anecdotique.

posté par bentafat_rachid

tu sais que signifie le reseau des semelles filantes croisées ?

posté par Console

il y'aurait pas un role des assurances responsabilité professionnelle la dedans qu'aurait dû exiger le maitre de l'ouvrage en cas de dommage , les entreprises qui ont realisé cela leur incombe la responsabilité de ses erreurs !!

posté par bentafat_rachid

montabone a écrit:

D'accord Rachid, ton bâtiment ne va pas s'effondrer mais le problème est qu'il va se retrouver avec des fissures actives.

Suivant la teneur en humidité de ton sol, tu va avoir des variations de volume de ton sol et, au fur et à mesure du temps, tes fissures vont s'ouvrir et se refermer toute seules.

Tu va te retrouver avec de jolies fissures dans tes murs extérieurs en maçonnerie et l'étanchéité de l'ensemble ne sera plus qu'anecdotique.

j'ai lu les meilleurs livres qui traitent ce cas et j'ai vu des cas pathologiques de ce phénomène .

je suis d'accord avec toi , le fait de signaler les consequences du gonflement sur un ouvrage mal conçu , mal traiter afin d'"eliminer les causes qui declenchent la teneur en eau optimale qui génère le gonflement .

le systéme de fondation préconisé reflète une bonne conception de l'infra contre le gonflement ....

le plus important le CTC controle le dossier technique et doit mentionner les recomandations d'assurer l'integrité de la fondation vis à vis du gonflement .....il doit mentionner çà sur les plan d'execution de l'infra ................

posté par montabone

Rachid

Tu ne fais un réseau de semelle filante croisée pour une villa en simple Rdc.

Déjà, bien beau si tes semelles sont ferraillées. De plus, le DTU autorise, si les charges ne sont pas importantes, à ne pas ferrailler tes semelles. Du moins pour la France, je ne sais pas pour l'Algérie.

En plus, la région toulousaine n'est pas en zone sismique alors, en général, on va au plus simple et au moins couteux

posté par bentafat_rachid

montabone a écrit:

Rachid

Tu ne fais un réseau de semelle filante croisée pour une villa en simple Rdc.

Déjà, bien beau si tes semelles sont ferraillées. De plus, le DTU autorise, si les charges ne sont pas importantes, à ne pas ferrailler tes semelles. Du moins pour la France, je ne sais pas pour l'Algérie.

En plus, la région toulousaine n'est pas en zone sismique alors, en général, on va au plus simple et au moins couteux

MONTABONE

la discussion avec toi est fructueuse , dynamise le debat et assure la continuité ...

le coulage de l'infra en periode d"'été signifie la meilleure parade anti sol gonflant ......apres 06 mois les fondation seront à l'abrit du changement de la teneur en eau , la marne sera si dure , sa capacité portante assure l'integrité de l'ensemble .

le plus important il faut gerer le VRD .. evite l'affouillement des fondation .....afin d'eliminer les cause qui touche l'indice du plasticité Ip et l'indice d'activité Ic .......................

posté par janyour27

merci les amis 'pour le phénomène de gonflement la pression de gonflement est par définition la charge qu'il faut appliquée pour maintenir le sol à son volume initiale, donc on peut dire que la charge de la construction si elle est importante va jouer le role, mais ça c'est faut mon frère rachid parceque le gonflement est caractérisé par deux paramètres 1) la pression de gonflement et 2) le taux de gonflement (ou le potentiel de gonflement) c'est deux paramètres qui sont pas forcément proportionnels. par exemle dans la wilaya de Relizane (bourbadia) on a enregistré des désordres importants malgré que la pression de gonflement n'est pas vraiment imoportante. pour ce cas et d'après les informations fournis je suis avec vous monsieur rachid c'est des fissures hygrothèrmiques (mais l'analyse de l'activité des fissures est plus qu'importante pour juger) walaho aalam

posté par bentafat_rachid

janyour27 a écrit:

merci les amis 'pour le phénomène de gonflement la pression de gonflement est par définition la charge qu'il faut appliquée pour maintenir le sol à son volume initiale, donc on peut dire que la charge de la construction si elle est importante va jouer le role, mais ça c'est faut mon frère rachid parceque le gonflement est caractérisé par deux paramètres 1) la pression de gonflement et 2) le taux de gonflement (ou le potentiel de gonflement) c'est deux paramètres qui sont pas forcément proportionnels. par exemle dans la wilaya de Relizane (bourbadia) on a enregistré des désordres importants malgré que la pression de gonflement n'est pas vraiment imoportante. pour ce cas et d'après les informations fournis je suis avec vous monsieur rachid c'est des fissures hygrothèrmiques (mais l'analyse de l'activité des fissures est plus qu'importante pour juger) walaho aalam..

merci beacoup ta reponse .....le gonflement est un phénomène qui se

declenche lorsque les causes seront réuniés pour l'accelerer

.....essaies de lire l'ecrit de Mr SIMINAR . le coulage etait en mois

du juin , donc toutes les conditions sont favorables pour dire que le

sol ne gonflera jamais si l'entreprise accelère ses travaux pour

réaliser le rdc .... la teneur en eau qui le declenche ne sera pas

atteinte................... ces fissures sont causées par le retrait hygrométrique .....en moins du juin le gonflement n'aura jamais lieu .............c'est l'été ,,, le gonflement est au bord de la plage entraine de se reposer

posté par janyour27

les causes du gonflement c'est bien: 1) un pourcentage en minéraux argileux classés expansifs (notamment les montmorillonites) 2) la variation de la teneur en eau liée au climat (des régions arides ou semi-arides) 3) la plasticité du sol (Ip élevé)

(le coulage était en mois de juin le sol ne gonflera jamais si l'entreprise accélère les travaux) mais un système de drainage+ type de fondatios adéquat aux sols gonflants est a prévoir