posté par farid

MESSAGE DE ABDOU déplacé

salam3lykom!

est ce qu'il y a un ingenieur qui a deja fait un calcul de temperature par le sap ou etabs ou:roll: manuelement? SVP Wink je veux connetre la methode "si possible"

et merci pour vous conseil

posté par farid

le calcul manuel , consulte la methode des deplacements ou la methode des forces .

posté par bentafat_rachid

j'ai fais des calculs manuels pour des systèmes qui gènerent des matrices 4x4 en 04 année RDM avec bagdadi .

c'est la methode des deplacements , le deplacement généré lorsqu'on débloque le noeud qui bloque la délatation entravée représente une action indirecte , vecteur colonne inconnu c'est les efforts au niveau des appuis .

j'avais une etude complexe d'un batiment 120mx120m sans joint sous l'effet temperature , j'ai fais cette etude avec 04 logiciels "" staadpro2006 , sap2000 etabs et rebot.

les efforts trouvés concentrés oscillent entre 200 à 300 tonnes.

posté par rafik

Salam ABDOU

Pouriez-vous raffiner plus votre demande

es-que vous cherchez la manière de faire sous SAP/ETABS pour une analyse thermique?

c bien sa au qoi exactement

posté par béntafat_rachid

PHASE 01 INTRODUCTION DES DONNES

02 PHASE icone .....effet thermique linéaire , cas particilier souvent rencontré en pratique

Deformation sous l'action thermique

Deformation sous l'action thermique

posté par ELHO

salam

j'ai constaté pour l'etude de la temperature sous sap ou etabs dans le cas des poutre, une grande differance entre les resultats, en comparant le cas ou les poutres ne sont pas solidaires à un element shell (coprs creux si on ne le modelise pas), et le cas ou la poutre sera solidaire à un element shell (dalle par exemple), dans le 2ème cas l'effort sera grand;

je crois pour le 2ème cas l'element shell empeche le deplacement libre alors l'effort va augmenter

merci les comantaires, salam

posté par abdou

salam! et j m'excuse pour le retard Wink

Very Happy merci beaucoup!

Mes frères! moi aussi j'ai fai deja des exemples simples mais pas un problem réel, et à l'universitéon on a fai des systems isostatiques et hyperstatiques mais on a pas eu la chance de connetre comment calculer les efforts internes dues au changement de temperature dans un batiment.

Mes frères!

tout simplement ;je veux connetre :

D'abord;pour quel élément de ma structure je vai faire cet étude;est-ce-que je vai la faire pour tout les éléments ou bien on fait l'etude seulement pour les éléments qui sont en façade ,je sai que vous etes d'accord avec moi que ce n'est pas juste de faire meme étude pour tous les éléments "c'est pas economique"car :c'est vrai de dire qu'ils ont presque le meme coeficient de dilatation mais c'est faux de dire qu'ils ont meme variation de temperature sur les deux parois (un élément qui se trouve à l'exterieur de batiment"enfaçade" est soumit a une grande variation de temperature par rapport celui qui ce trouve a l'interieur).

...et le meme problem pour les éléments de superstructures et ifrastructures.

Deuxiement, je ne sais pas comment definer ces charges "dans le sap , etabs" ;et dans quelle combinaison?

c-à-d: lorsque je vai définé la temperature comme une surcharge "charge d'exploitation par exemple Q2" ;est-ce-que je donne comme combinaison:

à l'ELU: 1.35 G+1.5 Q1+Q2 ???????!!!!!!!

je n sai pas comment? est-ce-qu'il y a une combainaison speciale? est vce qu'il ya un document qui parle sur ça?

Mon dernier problèm Shocked :

Lorsque je vai faire l'option plancher infiniment rigid dans son plan"diaphragm" c-à-d tous les noeuds de plancher on le meme déplacements en plan ,donc j'aurai des efforts internes dues au changement de temperature dans tous les éléments parsq'ils sont tous bloqués,mais pour moi j'ai les éléments de façade sont un peu libre par rapport à ceux de l'interiuer et surtout les élément de dernier niveau

donc comment faire sunny

merci pour vous conseils et pour tout ces livres et lces documents ; c 'est vrai ils sont tres interessants.

baraka el-LAHO fikom wa fi amthalikom! Amine!

j'esper que ma question est claire

salam!

posté par bentafat_rachid

la combinaison de calcul ( ELU ) vis à vis de la température est

1.35 G + 1.5 Q +0.8 T

salutation

posté par bentafat_rachid

salut abdou

la notion du plancher infiniment rigide n'a aucun lien avec le calcul à la température , le but de la notion du diaphragm :

1. assurer la rigidité des planchers pour vérifier les critères cinématiques , statique de la physique des batiments.

2. assurer la transmission des efforts globaux extrernes aux prorata des rigidités des eléments verticaux ( pour les structures mixtes , notion d'interaction entre le portique qui travail à la distorsion , le voile qui travaille à la fléxion , des fois à la distorsion )

3. reduction de la matrice bande diagonale pour diminuer la durée d'analyse .

l'effet de temperature est le meme que l'effet du retrait , son effet n'a aucun lien avec l'effet sismique , pas de concomitance d'effet .

salutation

les elements qui sont vulnérables vis à vis de la température sont les poutres périphériques .

la température n'a aucun incident sur les elements verticaux .

posté par Ucef

Merci rachid pour ces explications

mais quel est la difference entre

Temperature

Temperature gradient 2-2

Temperature gradient 3-3

je comprend pas la difference

posté par bentafat_rachid

• Temperature , t, qui engendre que les déformations longitudinales , c'est le cas pratique usuel .

* temperature gradient t2.2 , effet suivant l'axe local 2 qui génère une flexion suivant le plan 1.2 , lorsque le gradient de temperature est important , donc la fléxion sera automatique

* temperature gradient t 33 , effet suivant l'axe local 3 , qui génère une flexion suivant le plan 1. 3 , lorsque le gradient de temperature est remarquable , la flexion sera automatique

voir notion de repère local associé à l'element frame