salut a tous j'ai une petite question sur les vérification du poteau " sur un projet d'un batiment d'archive de grande envergure et la reservé émis par C.T.C c de revoir la section de béton de poteau et a noté voir l'article 7.4.3.1 du RPA99 et donc le poteau est dimensionner 45x45cm² donc il faut augumenter la section

SVP j'attend vos commentaire et explications

salutations et merci pour votre répense

Cette remarque est très utile car elle concerne la vérification de l'effort normal réduit, pour t'expliquer cela on va étape par étape :

1. Lors du pré-dimensionnement du poteau ce dernier est dimensionné en compression centrée à l'ELU en situation durable et transitoire; donc il est soumis uniquement aux charges verticales donc l'effort normal P à l'ELU.
2. mais en réalité les poteaux sont soumis à la flexion composée dans le cas ou la situation est accidentelle (cas du séisme) ce qui veut dire qu'il seront soumis à un effort normal P et un moment fléchissant M sous la combinaison sismique la plus défavorable
3. Puisque le pré-dimensionnement se fait à l'ELU, donc le poteau passe à l'ELU mais on ne sait pas encore si sous l'effort du au séisme il passera (possible qu'il y aura écrasement et rupture du béton) dans ce cas tu devras vérifier l'effort normal réduit selon l'article du RPA 7.4.3.1 sous les combinaisons sismiques seulement

salut

si l'effort normal obtenu à l'ELU est supérieure à celui sous la combinaison sismique !! alors cette vérification n'est plus utile ? 

Elle est inutile, on parle de l'effort normal n'est ce pas qu'il soit sismique ou en situation durable, le règlement parle sur les combinaisons sismiques, si vous dimensionnez avec une combinaison non sismique cas de ELU, et que les efforts normaux avec les combinaisons accidentelles sont inférieurs à ceux obtenus à ELU, là vous êtes tranquilles.

Elle est inutile, on parle de l'effort normal n'est ce pas qu'il soit sismique ou en situation durable, le règlement parle sur les combinaisons sismiques, si vous dimensionnez avec une combinaison non sismique cas de ELU, et que les efforts normaux avec les combinaisons accidentelles sont inférieurs à ceux obtenus à ELU, là vous êtes tranquilles.

bonsoir,

tu n'a qu'a lever la réserve, autrement dit: dimensionner la section de poteau par cette formule de l'effort normal reduit

si le contreventement est assuré par les portique, utiliser la combo G+Q+1.2E

si le contreventement mixte par voile utiliser la combo G+Q+E

salut 

mr abdeslam-brahim si je dimensionne avec la combo G+Q+1.2E...  tu veux dire que je ne suis pas obliger de verifier ?  

Bonsoir

salut 

mr abdeslam-brahim si je dimensionne avec la combo G+Q+1.2E...  tu veux dire que je ne suis pas obliger de verifier ?  

​non, je veut dire dans le cas ou l'effort normal réduit n'est pas vérifier dans ce cas tu va dimensionner le poteau par cette formule 7.2 (v>0.3)

Bonsoir

salut 

mr abdeslam-brahim si je dimensionne avec la combo G+Q+1.2E...  tu veux dire que je ne suis pas obliger de verifier ?  

​non, je veut dire dans le cas ou l'effort normal réduit n'est pas vérifier dans ce cas tu va dimensionner le poteau par cette formule 7.2 (v>0.3)

salam,

mes amis la verification de l'effort normal reduit est necessaire et n'a rien à voir avec l'ELU. En fait il s'agit de minimiser l'effort normal repris par un poteau bien en dessous de sa limite pour qu'en cas de seisme on n'aie pas de degats dus à un ecrasement (dans le domaine plastique). Donc toujours surdimensionner le poteau par rapport à l'effort normal quand il doit reprendre des efforts sismiques.

merci pour vos réponse les gars c un point vraiment ignoré par pas mal d'ingénieurs et d'après mes recherche la flexion composé et un moment avec un effort normal donc si l'effort normal sous combo ELU est sup par rapport au combo sismique sa ne veut pas dire que c vérifié mais y'a toujours une rupture soit avec l'effort ou avec le moment

donc on ne doit pas oublié ce point dans tous les études des projets sa c d'après mes connaissances

salutations et encore merci pour le débat que vous donné les gars on apprend toujours et tous les jours