pour quoi on nous demande dans le CTC de vérifier ce qui est dans l'image en disant que c'est la vérification de la torsion de la structure ??? ...

est ce que c'est obligatoire de la vérifier?

on dit que pour qu'il y aura pas de torsion dans la structure il fait que

Ux / Uy

0.0 / >0.6

>0.6 / 0.0

ou le contraire

j'attends la réponse des experts :)

l'exigence du taux de participation massique, et une exigencedes coefficients de participation massique, cad qu'on justifie le nombre minimale de mode de vibration à inclure dans le calcule de la reponse de la structure par la justification d'un taux de participation massique > à 90%

Voila ce que postulent les RPA99 ver 2003

"4.3.4. Nombre de modes à considérer

a) Pour les structures représentées par des modèles plans dans deux directions orthogonales, le nombre de modes de vibration à retenir dans chacune des deux directions d’excitation doit être tel que :

- la somme des masses modales effectives pour les modes retenus soit égale à 90 % au moins de la masse totale de la structure.

- ou que tous les modes ayant une masse modale effective supérieure à 5% de la masse totale de la structure soient retenus pour la détermination de la réponse totale de la structure.

Le minimum de modes à retenir est de trois (03) dans chaque direction considérée."

reglementairement cette verification de

Ux / Uy

0.0 / >0.6

>0.6 / 0.0

n'est pas exigée, alors si Mr CTC exige ça, tu lui dit : ou ta trouvé cette exigence, qu'elle est ta reference. car Mr CTC n'est pas une reference.

Maintenant c vrai que c un schema idéal, et c le cas pour des batiments standards, mais pour les batiments de formes un peu complexe c difficile de satistaire telle condition, c difficile meme de satisfaire la condition des 90%, et l'on doit passer son alternative "tous les modes ayant une masse modale effective supérieure à 5% de la masse totale de la structure soient retenus pour la détermination de la réponse totale de la structure", et j'ai vu un exemple de batiment où l'exigence du 90% n'est pas satisfaite meme en inculant plus de 300 modes de vibration

merci bcp mon frère rafik pour ce détail :)

Bonsoir;

je suis un ancien du CTC; on a jamais exigé cette vérification. il s'agit juste de d'apprécier la valeur de l'excentricité. Une remarque simple, il faut toujours avoir dans l'esprit qu'une bonne conception est intéressante dans le mesure où elle réduit cette excentricité. Par exemple avoir le premier mode comme mode de torsion suppose qu'une excentricité important peut exister (sur le logiciel ETABS on peut avoir ces valeurs par niveau sur fichier résultat.).

Merci.

il est très correcte de voir un contrôleur vous demandez les justifications qu'il juge utile pour l'approbation de votre dossier , car un travail bien fait suppose que l'ingénieur est en mesure d'expliquer tout ce qu'il a fait sans ambiguïté si non comment faire la différence entre un travail correcte ou l'ingénieur a calculer vérifier et ou un ingénieur a juste fait le dessin d'un projet ou apposer son cacher , à mon avis il faut encourager les ingénieurs a tout calculer et verifier pour paliers aux mauvaises pratiques des uns et des autres cela reste juste un point de vue personel

salam

j'ajout a cela qu'effictivement le RPA n'exige pas l'atteinte des 90% dans la participation massique, voir la page 35 article 4.3.4 paragraphe DU RPA99 VERSION2003

Dans le cas où les conditions décrites ci-dessus ne peuvent pas être satisfaites à cause de

l’influence importante des modes de torsion, le nombre minimal de modes (K) à retenir doit

être tel que :

K ? 3 *racine (N) et TK ? 0.20 sec (4-14)

où : N est le nombre de niveaux au dessus du sol et Tk la période du mode K.

salut rafik

j'ai pas compris cette pharse du rpa2003

ou que tous les modes ayant une masse modale effective supérieure à 5% de la masse totale de la structure soient retenus pour la détermination de la réponse totale de la structure.

comment on determine masse modale d'une structure

salut rafik

j'ai pas compris cette pharse du rpa2003

ou que tous les modes ayant une masse modale effective supérieure à 5% de la masse totale de la structure soient retenus pour la détermination de la réponse totale de la structure.

comment on determine masse modale d'une structure

cela veut dire que la réponse de la structure est calculée en incluant tout les modes propres dont le taux de participation massique dépasse les 5%, c le minimum réglementaire exigé et c toujours utile d'aller plus loin tant que les moyens de calcul le permet