svp comment on modélise le corps creux avec robot 2016. merci d'avance

comme montré ci-dessous

s'il vous plait qui peut m'expliquer comment résoudre ce problème. 

Bonjour,

Pouvez vous partager votre modèle pour qu'on puisse analyser votre problème.

slts

Il y a 17 heures, fifi_356 a dit :

s'il vous plait qui peut m'expliquer comment résoudre ce problème. 

C’est parce que tu n’as pas généré le modèle de calcul avant de faire la vérification.

Il y a 6 heures, ABDOH a dit :

C’est parce que tu n’as pas généré le modèle de calcul avant de faire la vérification.

 

oui c'est vrais, merci

 

Bonjour,

pardon M.(Hamza.el), je n'ai pas vu que vous avez choisi la distribution des charges selon une direction ,mais j'ai des remarques

concernant  votre choix dans le modèle du calcul du panneau :

-pour la liaison rigide des du plancher vous avez choisi (pas de raidissage ) cela induit aux erreurs de calcul dans l'analyse dynamique parceque votre plancher n'est pas rigide dans le plans XY (la condition du plancher infiniment rigide) ,a mon avis vous devez choisir 

 

raidissage par diaphragmme en suite -souple (raidissage en XY) pour remplir la condition plancher infiniment rigide

Slts.

 

Bonjour

il est déjà motionné sur les captures d'écrans une seule direction.

Pour les plancher Hourdis ne sont pas infiniment rédige.

Même si on lance un calcul modale avec (pas de raidissage) on trouve pas des erreurs.

 

Comme vous voyez sur la capture d'écran, la répartition des charge suivant une seule direction et le moment du la poutre secondaire est nul.

slt.

Le 13/02/2017 à 18:24, Hamza.el a dit :

Pour les plancher Hourdis ne sont pas infiniment rédige.

Bonjour,

ce sont les hypothèses du calcul qui exigent que les planchers soient infiniment rigide dans leurs propres plans et ce n'est pas le type du plancher.

Le 13/02/2017 à 18:24, Hamza.el a dit :

Même si on lance un calcul modale avec (pas de raidissage) on trouve pas des erreurs.

je vous montre le souci que j'ai lorsque je vous suis  votre logique.

j'ai fait un exemple simple d'un bâtiment a deux niveau comme montré ci après, avec votre méthode de modélisation du plancher:

je vous montre le déformé du bâtiment

je vous montre le tableau des résultats dynamique:

dans le calcul la masse totale du bâtiment je trouve que la masse totale n'est pas vraiment correcte 210.75 tonne

le poids propre se calcul sur la base de la formule suivante:

W=poids propre +charge permanente +20% charge d'exploitation

je vous montre le tableau  des réaction a la base  

on voit bien que la masse totale n'est pas correcte

je refait la même chose mais dans ce cas je vais choisir raidissage par diaphragme-(souple en XY) comme montré ci après:

on verra que la masse totale ainsi la période du bâtiment changent

voir le tableau des réactions a la base:

même pour les efforts sismiques il y a une différence.

"pour cela, on doit toujours s'assurer de notre réponse avant de les transmettre au gens" 

Slts.

Merci pour la correction !

Mais le faite d'avoir une contradiction entre les réactions et la masse, c'est que t'as fait un erreur.

Pas de raidissage ou avec raidissage c'est tout simplement le diaphragme soit on le défini automatique par raidissage soit par un nœud esclave etc.

Pour la déformation de ton plancher, c'est tout simplement tu n'as pas fait un diaphragme alors les nœuds de ton plancher ne se déplace pas de même valeur.

De me part j'ai montré comment introduire une plancher corps creux, pour introduire un diaphragme ou non c'est une autre question.

Pour les effort vaut mieux de les introduire en daN et pas Kg, si tu veux essaye de faire une comparaison et tu trouvera la différence.

Il y a 2 heures, sofiane81 a dit :

Bonjour,

ce sont les hypothèses du calcul qui exigent que les planchers soient infiniment rigide dans leurs propres plans et ce n'est pas le type du plancher.

je vous montre le souci que j'ai lorsque je vous suis  votre logique.

j'ai fait un exemple simple d'un bâtiment a deux niveau comme montré ci après, avec votre méthode de modélisation du plancher:

je vous montre le déformé du bâtiment

je vous montre le tableau des résultats dynamique:

dans le calcul la masse totale du bâtiment je trouve que la masse totale n'est pas vraiment correcte 210.75 tonne

le poids propre se calcul sur la base de la formule suivante:

W=poids propre +charge permanente +20% charge d'exploitation

je vous montre le tableau  des réaction a la base  

on voit bien que la masse totale n'est pas correcte

je refait la même chose mais dans ce cas je vais choisir raidissage par diaphragme-(souple en XY) comme montré ci après:

on verra que la masse totale ainsi la période du bâtiment changent

voir le tableau des réactions a la base:

même pour les efforts sismiques il y a une différence.

"pour cela, on doit toujours s'assurer de notre réponse avant de les transmettre au gens" 

Slts.

 

Modifié Février 15, 20178 a par Hamza.el

BonjourSoufiane.

Je viens de faire une comparaison et j'ai trouvé les résultats suivantes :

Lors de la modélisation d'un simple bâtiment avec des planchers porte dans une direction (Corps creux) j'ai rencontré les problèmes suivants :

Quand je défini la plancher porte dans une direction, pas raidissage et pas d'éléments finis et pour le calcul modale je choisis matrice des masses concentrées, je trouve somme réactions = somme masse total.

mais quand je change la matrice de masse part cohérentes je trouves des résultats un peu plus grand pour la somme de masse.

Aussi quand je met un raidissage par diaphragme, matrice de masse concentrées sans rotations le masse totale se gonfle.

et pour un raidissage par diaphragme et matrice de masse Cohérentes 

Voila les réactions :

Je viens de poser cette question sur la communauté d'autodesk et j'attends un retour .