Pour le calcul béton armé au BAEL, dans certains documents, pour savoir s'il y nécéssité d'ajouter des aciers comprimés, on compare le mu du béton au mu réduit limite qui est fixé à 0,372 pour l'acier Fe500. Par contre, dans le document "pratique du BAEL", le mu réduit limite utilité dépend du béton, de l'acier du rapport gamma = Mu/Mser. Selon les deux types calcul, la section d'acier n'est pas la même.

Pourriez vous m'expliquer cette différence et quelles sont les risques encourus lorsqu'on utilise l'une ou l'autre de la valeur du mu réduit limite.

Merci!

Le moment réduit ne dépend que du type de l'acier.

Epsilon-e = fe/(1,15xE).

Les vérifications à l'ELS sont toujours indispensables.

Modifié Février 23, 20178 a par ABDOH

il y a une heure, Trams a dit :

Pour le calcul béton armé au BAEL, dans certains documents, pour savoir s'il y nécéssité d'ajouter des aciers comprimés, on compare le mu du béton au mu réduit limite qui est fixé à 0,372 pour l'acier Fe500. Par contre, dans le document "pratique du BAEL", le mu réduit limite utilité dépend du béton, de l'acier du rapport gamma = Mu/Mser. Selon les deux types calcul, la section d'acier n'est pas la même.

Pourriez vous m'expliquer cette différence et quelles sont les risques encourus lorsqu'on utilise l'une ou l'autre de la valeur du mu réduit limite.

Merci!

le sujet est intéressant du point de vu méga chantiers

ici il y a question d'optimisation dans les section de béton et d'acier et de vérification d'utilité d'emploi d'armature de compression dans les calcul tout en ce limitant à la zone de plastification au alentour du pivot B

le risque que peut courir ce genre d'études est lié à la sismicité de la zone donc au règles parasismique et la ductilité visée pour le projet.

Bon courage

Merci pour votre promptitude et vos contributions.

 

Bonjour,

Il est vrai que sur ce point, l'ouvrage sur lequel vous vous appuyez n'est pas très explicite...

Pour répondre à votre question, il faut distinguer les justifications à l'ELU et celles à l' ELS, la valeur MUlim = 0.372 correspond à la limite sans aciers comprimés à l' ELU uniquement, c'est à dire à la limite entre zone élastique et palier plastique du diagramme des aciers :

De cette manière les aciers sont utilisés à leur capacité maximale.

Mais cette limite ne garantit pas dans le cas général que la vérification de la limite de compression à l'ELS (soit 0.6 Fc28) sera satisfaite. Au contraire, la plupart du temps, le respect implicite de la limite en ELS se traduit par des allongements d'aciers plus grands en ELU :

Et donc, ce respect de la limite en ELS, se traduit par une limite de MU en ELU plus faible que 0.372; c'est le fameux MU limite ultime réduit qui n'est pas simple à calculer dépendant notamment de THETA, Fc28, Fe et du rapport Melu/Mels.

On voit donc que le moment MUlim réduit (point L) est inférieur au MUlim (point S) :

Donc concernant le "risque" :

1/ soit vous calculez d'abord à l'ELU avec Mulim = 0.372 puis vous vérifiez les contraintes à l'ELS

2/ soit vous calculez à l'ELU uniquement mais avec MUlim réduit

On s'aperçoit que la méthode 2 permet donc d'économiser la vérification en ELS (pour la fissuration non préjudiciable)

 

Salutations 

 

Très explicite!

Merci!

Bonjour dans la formule du moment réduit Epsilon e = fe/1,15E ( que représente  E?) Merci d'avance

q