Bonjour,

J'aimerai bien prendre vos avis sur la note de calcul que j'ai réalisé pour la vérification du renversement.

Il faut vérifier Ms/Mr < 1.5 avec:

Ms : Moment stabilisant à la base, tel que : Ms =  Wt* Ig  

avec: Wt : poids du bâtiment à la base, et Ig: IG = min (XG,YG), avec XG et YG sont les coordonnées du centre de gravité suivant l’axe X et Y respectivement de la structure.

- Mri : Moment renversant à la base dans la direction i (X ou Y), tel que :

Suivant X : Mrx = Vx* Zg

Suivant y : Mry = Vy* Zg

tq:

Vx et Vy sont respectivement les efforts tranchants dus à l’action sismique suivant la direction X et Y.

Zg : coordonnée de du centre de gravité suivant l’axe Z.

Merci d'avance.

Modifié Septembre 7, 20177 a par Hicham Chabbouba

Il y a 19 heures, scorpion a dit :

Le logiciel donne les efforts au points d'ancrage c'est à dire 0.00, le moment de renversement se mesure à la base de la fondation(assise des semelles ou radier) donc les résultats seront erronés du faite que le logiciel ne tient pas compte de l'ancrage.

Je pense que le moment renversant doit être approximativement juste, vu que l'effort horizontal est nul sous le niveau de la terre.

Par contre le moment stabilisant peut être faux vu que le logiciel ne prends pas en considération le fût de poteau.

Simple analyse.

Crdlt.

Tout les efforts doivent être ramenés à la sous face de la fondation y compris les efforts horizontaux. c'est comme les murs de soutenements.

Le 11/09/2017 à 19:10, FRIDJALI a dit :

bonjour,

tout comme Guess je ne partage pas cet avis. l'ingénieur doit connaitre le calcul manuel et y faire recours pour mieux analyser la situation et pouvoir comparer les résultats avec ceux de la machine. il doit pouvoir conduire ce calcul même de façon approximative pour avoir un ordre de grandeur et déceler d'éventuelles erreurs de modélisation

A+

Si vous avez des doutes pour le calcul des logiciel donc ne les utilisez pas  dans l'ensemble des calcul ?comment vous faite pour verifier l'effort tranchent dynamique à la base est ce que vous le vérifié lui aussi  vous devez vérifier aussi les efforts dans les poteaux et les poutres parce que 'on ne sait pas si le logiciel la bien calcule 

Le 11/09/2017 à 19:46, scorpion a dit :

Le logiciel donne les efforts au points d'ancrage c'est à dire 0.00, le moment de renversement se mesure à la base de la fondation(assise des semelles ou radier) donc les résultats seront erronés du faite que le logiciel ne tient pas compte de l'ancrage.

La réponse est très simple si le bâtiment est vérifie au renversement sans les fondations donc il va le vérifie avec les fondation ça c'est clair et .c'est en général ce qui arrive, sinon ,bien sur on rajoute le poids des fondation, des terres  donc on augmente P c'est a dire l 'effort normal et non le moment ,les fondation  augmente la stabilité de l'ouvrage ,

Le 10/09/2017 à 21:22, SAM-GUESS a dit :

Bonjour Ftmabela , 

il ne faut pas oublier le calcul manuel en cas ou pouvez le comparez avec les résultats des logiciels de structure 

Crdlt 

Je vais vous donnez un exemple simple pour ça 

en calculant les efforts sur les poutres  pour le calcul manuel donne le moment en travée supérieur a celui sur appui  n'est ce pas ? le calcul avec les logiciel donne d'autre résultats on a souvent les moments sur appui supérieur a ceux en travée

l'ingénieur doit comprendre comment le logiciel fait le calcul ceci en consultant les site  mais bien sur je n 'élimine pas le calcul manuel mais je dois savoir aussi que le principe de calcul des logiciel base sur les élément finis est différent du manuel

exemple regardez comment ETABS calcul le centre de rigidite 

https://wiki.csiamerica.com/display/etabs/Center+of+rigidity

 

Modifié Septembre 17, 20177 a par fatmabela

Le 12/09/2017 à 14:49, Hicham Chabbouba a dit :

svp comment on vérifie le renversement sur robot ? pour lui comparer avec le calcul manuel.

Bonsoir , 

Pour vérifier le moment de renversement sur robot , sélectionner toute la structure après vous sélectionnez le calcul des  réactions et à la fin du fichier résultat ou il il Fx dyn et Fy dyn il y a la colonne MX et MY c'est eux les moments de renversement 

j’espère que vous avez compris le cheminement 

Crdlt 

il y a 27 minutes, SAM-GUESS a dit :

Bonsoir , 

Pour vérifier le moment de renversement sur robot , sélectionner toute la structure après vous sélectionnez le calcul des  réactions et à la fin du fichier résultat ou il il Fx dyn et Fy dyn il y a la colonne MX et MY c'est eux les moments de renversement 

j’espère que vous avez compris le cheminement 

Crdlt 

Merci bcp c claire.

Le 17/09/2017 à 20:47, SAM-GUESS a dit :

Bonsoir , 

Pour vérifier le moment de renversement sur robot , sélectionner toute la structure après vous sélectionnez le calcul des  réactions et à la fin du fichier résultat ou il il Fx dyn et Fy dyn il y a la colonne MX et MY c'est eux les moments de renversement 

j’espère que vous avez compris le cheminement 

Crdlt 

Bonjour,

Je suis entrain de travailler sur un R+2 et j'ai voulu vérifier le renversement selon votre démarche. 

j'ai une question: quel est le moment qu'on doit travailler avec dans la vérification celui en noir ou en rouge (voir fichier joint).

cordialement.

il y a 19 minutes, ABDOH a dit :

• Selon quelle norme tu cherches à vérifier le renversement?
•  

RPS 2000 révisé en 2011

il y a 4 minutes, ABDOH a dit :

Je présume que tu parles de ça : 

d'apres PS92 (même RPA 99) cette vérification corresponds aux effets P-DELTA et non pas du renversement.