Bonjour,

Lors de l’interprétation des résultats d’écrasement du béton nous avons tiré deux remarques importantes et un peu souciantes:

- D'abord nous avons trouvé que le rapport entre la résistance du béton à 7 jours et celle à 28 jours est supérieur à 70% dans tous les essais sur les différents éléments de l'ouvrage ; il y'a même un essai qui a donné un rapport entre les deux résistance égale à 100% !! (Nous avons trouvé dans cet essai que la résistance à 7 jours = 29.3 MPa et celle à 28 jours = 29.6 MPa )

- Dans l'un des essais d'écrasement, nous avons remarqué que la résistance obtenue dans une éprouvette cylindrique à 7 jours est supérieure à la résistance obtenue dans une autre éprouvette à 28 jours (fc7j = 29.4 MPa et fc28 = 28.7 MPa)

Est ce que je peux avoir des explications ?

No No sa c'est en Europe seulement  car ils  très travaillée sur leur gisement,

Mais pour les autre pays qui ont des Gisements différents

la règle  n'est pas toujours les mêmes

 

Donc:la règle n'est pas Absolue .

Le 23/05/2018 à 14:42, BELLAMINE a dit :

l'évolution de la résistance du béton est celle du ciment  : c'est à dire, c'est le ciment qui fait durcir le béton

Et quelque soit le type de ciment utilisé, l'évolution normale du béton  donne toujours un RC28/RC7 compris entre 1,40 et 1,55

Bon Ramadan également

Dans notre cas, nous avons trouvé que la rapport RC28/RC7 est très proche de 1 !

Il y a 8 heures, USTHB2013 a dit :

Dans notre cas, nous avons trouvé que la rapport RC28/RC7 est très proche de 1 !

Bonsoir

S'il n'y a aucun doute sur les éprouvettes de béton, leur conservation, surfaçage, essai de résistance etc ... conformément à la norme alors il s'agit de la qualité de ciment utilisé (un ciment périmé peut être ou une défaillance de fabrication) Pour cela il faut faire un prélèvement d'un échantillon de ciment pour essais et analyse en laboratoire

Cdt

 

Le 23/05/2018 à 13:42, BELLAMINE a dit :

l'évolution de la résistance du béton est celle du ciment  : c'est à dire, c'est le ciment qui fait durcir le béton

Et quelque soit le type de ciment utilisé, l'évolution normale du béton  donne toujours un RC28/RC7 compris entre 1,40 et 1,55

Bon Ramadan également

Bonjour M. @BELLAMINE

Merci encore pour vos interventions enrichissantes.

Sauf erreur de ma part,  Le rapport Rc28/Rc7 doit être compris entre 1,25 à 1,35 pour un Béton bien dosé, et son accroissement tourne au tour de 1,30 en moyenne.

Cordialement.

Bonsoir

Regarde la formule du BAEL citée plus haut : la courbe d'interpolation moyenne est autour de 1,51 !!!

Cdt

 

Bonjour

à mon avis on doit avoir une résistance à 7 jr égale à 2/3 de celle à 28jr dans tout les cas (construction bâtiment)

pour la simple raison pratique qui est la suivante :

Nos chantiers ne sont pas normalisé dans nos pays ... c'est à dire que les béton ne sont pas contrôlés avant (essais in sittu)  et aprés  la mise en oeuvre  

et que les éprouvettes ne servent qu'a remplir les PV par les techniciens des labo...

En résumé, le béton est contrôlé par 02 coefficient : EAU/ ciment et  Équivalent sable 

aujourd’hui aussi on peux dire que la résistance du béton peux etre contrôlé par l'ajout d'adjuvants pour remanier les réactions chimique entre l'eau et le ciment 

donc ce n'est pas le ciment seul qui intervient dans la résistance du béton , il y a aussi la qualité des matériaux et la quantité d'eau

il y a 41 minutes, AITELHADJ Farid a dit :

Bonjour

à mon avis on doit avoir une résistance à 7 jr égale à 2/3 de celle à 28jr dans tout les cas (construction bâtiment)

pour la simple raison pratique qui est la suivante :

Nos chantiers ne sont pas normalisé dans nos pays ... c'est à dire que les béton ne sont pas contrôlés avant (essais in sittu)  et aprés  la mise en oeuvre  

et que les éprouvettes ne servent qu'a remplir les PV par les techniciens des labo...

En résumé, le béton est contrôlé par 02 coefficient : EAU/ ciment et  Équivalent sable 

aujourd’hui aussi on peux dire que la résistance du béton peux etre contrôlé par l'ajout d'adjuvants pour remanier les réactions chimique entre l'eau et le ciment 

donc ce n'est pas le ciment seul qui intervient dans la résistance du béton , il y a aussi la qualité des matériaux et la quantité d'eau

Bonsoir

Il paraît que vous avez un sacré pb avec la prestation de laboratoire en disant qu'il n'y a pas de contrôle chez nous et en se contente de confectionner des éprouvettes sur chantier pour remplir des PV

Ici mon cher Farid on ne parle pas des facteurs qui influencent sur la résistance du béton mais de l'évolution de cette résistance entre 7 et 28j et cette évolution ne dépend que de la classe de ciment utiliser !!!

Exemple : 3/2 et 6/4 = 1,5 le premier rapport 3/2 correspond à un béton moins résistant que le deuxième de 6/4 mais l'évolution est la même parce qu'elle ne répond que du ciment

Cdt

Il y a 12 heures, BELLAMINE a dit :

Bonsoir

Il paraît que vous avez un sacré pb avec la prestation de laboratoire en disant qu'il n'y a pas de contrôle chez nous et en se contente de confectionner des éprouvettes sur chantier pour remplir des PV

Ici mon cher Farid on ne parle pas des facteurs qui influencent sur la résistance du béton mais de l'évolution de cette résistance entre 7 et 28j et cette évolution ne dépend que de la classe de ciment utiliser !!!

Exemple : 3/2 et 6/4 = 1,5 le premier rapport 3/2 correspond à un béton moins résistant que le deuxième de 6/4 mais l'évolution est la même parce qu'elle ne répond que du ciment

Cdt

Bonjour chef 

la courbe de l’évolution de la résistance du béton ne dépend pas de la classe du ciment (liant) mais de la patte béton  (liant + granulats) 

pour des formulations en laboratoire de béton on utilise 02 facteurs : E/C et G/S 

ce ci dit qu'on peux avoir la même résistance du béton avec des classes différente de ciment 

cdt

voila un exmple

il y a 28 minutes, AITELHADJ Farid a dit :

Bonjour chef 

la courbe de l’évolution de la résistance du béton ne dépend pas de la classe du ciment (liant) mais de la patte béton  (liant + granulats) 

pour des formulations en laboratoire de béton on utilise 02 facteurs : E/C et G/S 

ce ci dit qu'on peux avoir la même résistance du béton avec des classes différente de ciment 

cdt

Bonjour Grand Chef

1) On appelle courbe d'évolution de la résistance du béton : La variation de la résistance du béton en fonction de son age fcm(t). Donc, cette variation de résistance est due à la vitesse d'hydratation du ciment dans le béton dans les conditions d'utilisation normales. Et par conséquent, c'est l'évolution du processus d'hydratation du ciment qui fait évoluer la résistance du béton. Maintenant regardant la formule de Bolomey simplifiée (couramment utilisée pour la formulation des bétons dits courants) fcm = Gfc(C/E - 0,5) : G(C/E -0,5) est un facteur constant indépendant du temps pour un béton donné de rapport C/E et un coefficient granulaire G. Si fcm est fonction du temps c'est parce que c'est fc qui est fonction du temps. Et c'est la raison pour laquelle j'ai dis que l'évolution de la résistance du béton n'est autre que celle du ciment. Le rapport entre les deux est constant.  

Conclusion : Si le ciment évolue normalement c'est à dire sa vitesse d'hydratation se fait dans des conditions normales ; le béton suivra.

2) Un exemple : Considérant deux Béton B1 et B2 d'une même formulation de béton (les mêmes dosages) sauf qu'il y a une seule différence entre les deux : pour le premier B1 on utilise un sable propre et conforme par contre pour le deuxième B2 on utilise un sable non conforme et de mauvaise qualité.

Il est évident que le béton B2 ne donnera pas des résultats satisfaisants comme ceux du B1

Les résultats obtenus sont comme suit :

B1 : fc7 = 198bars et fc28 = 297bars ; fc28/fc7 = 1,5

B2 : fc7 = 102bars et fc28 = 153bars ; fc28/fc7 = 1,5

Conclusion : le rapport fc28/fc7 pour B1 et B2 est correct. Donc la chute de résistance n'est pas due à la défaillance du ciment mais plutôt à l'utilisation d'un sable de mauvaise qualité!!!.

 

 

 

3) En 1992 j'ai vécu une expérience sur un chantier comparable à celle de @USTHB2013 (fc28 proche de fc7)

 

Modifié Juin 1, 20186 a par BELLAMINE