Bonjour,

je suis en train d’étudier une bâche à eau de dimensions 10*10*6; j une conception de poteaux et voiles mais quand je dimensionne mes poteaux sur robot; les résultats montrent que la majorité de la section des poteaux est en traction chose qui n’est pas accepté donc ma question est la suivante :

est-ce que je peux dimensionner mes poteaux en compression simple et les charges horizontales vont être appliquées sur les voiles.

merci

bonjour,

j'entends par schéma le mode de fonctionnement que j'ai imaginé-et pas un schéma "dessin".

A+

il y a une heure, FRIDJALI a dit :

dans le schéma que j'ai proposé les poteaux seront calculés en flexion sous l'effet des réactions e panneaux formant murs.

J pas bien compris ce que vous voulez dire 

cdt

Rebonjour

Le cas le plus défavorable est celui d'une bâche à vide ! 

Maintenant, puisque vous travaillez avec Robot. La bâche est un caisson 3D enterré. Pour cela, il suffit de le modéliser par éléments finis et le pb est résolu.

Cdt

bonjour,

si tu prends chaque panneau formant un coté vertical de ta bâche à eau, tu peux l'assimiler à un plancher reposant sur les poteaux , le radier et éventuellement sur la dalle de couverture.

ce plancher va donc imprimer à ces appuis des réactions que tu considéreras comme de efforts agissant sur ces derniers. j'espère que cette fois ci c'est un peu plus clair

A+

 

il y a 5 minutes, BELLAMINE a dit :

Le cas le plus défavorable est celui d'une bâche à vide ! 

bonjour,

rien n'est moins évident.les chargement étant opposés il faudra armer et pour l'un et pour l'autre.

OuAllahou A3lam

A+

Modifié Septembre 7, 20195 a par FRIDJALI

Bonjour,

Oki c bon, merci beaucoup à vous 

il y a 13 minutes, FRIDJALI a dit :

 

bonjour,

rien n'est moins évident.les chargement étant opposés il faudra armer et pour l'un et pour l'autre.

OuAllahou A3lam

A+

Rebonjour

Pour les voiles périphériques la résultante de la poussée hydrostatique+poussée des terres est moins défavorable que la poussée des terres seule (bâche à vide). Par contre pour le radier le cas le plus défavorable correspond à une bâche pleine.

Vous pouvez très bien confirmé cela en traitant les deux cas sous Robot

Cdt

Avant d'aller sur Robot ou n'importe quel logiciel, il est conseillé d'analyser le comportement d'une telle structure, sinon on va te donner des résultats sans pouvoir les interpréter.

Moi je vois pas l'utilité des poteaux surtout qu'ils sont pas tenue en tête et vont travailler comme des console de 6m, recevoir les charges amenées par les voiles.... et seront compliqués à les encastrer dans le radier sauf si tu compte rajouter des longrines.

Le plus simple est de calculer chaque panneau vertical en tant que dalle sur 3 cotés (10x6m) sans poids propre. S'ils été longs comme par exemple 20x6m dans ce cas je dirais de les calculer en tant que mur de soutènement. Pour le ferraillage, d'un coté tu prends la poussée des terre ( une charge triangulaire), ça te donnera les aciers de la paroi interne et de l'autre coté tu applique la charge hydrostatique (charge uniforme) et tu détermine les aciers extérieurs et dans ce cas inutile de supposer la butée pour 2 raisons. La terre ne sera consolidée que après des années et la raison la plus importante c'est qu'a tout moment on peut fouiller autour pour par exemple reprendre l'étanchéité alors que le bassin est plein.

Bonjour 

nn Mr c’est une bâche couverte donc les barres vont être sur deux appuis 

cdt

il y a 18 minutes, Ouertani a dit :

Avant d'aller sur Robot ou n'importe quel logiciel, il est conseillé d'analyser le comportement d'une telle structure, sinon on va te donner des résultats sans pouvoir les interpréter.

Moi je vois pas l'utilité des poteaux surtout qu'ils sont pas tenue en tête et vont travailler comme des console de 6m, recevoir les charges amenées par les voiles.... et seront compliqués à les encastrer dans le radier sauf si tu compte rajouter des longrines.

Le plus simple est de calculer chaque panneau vertical en tant que dalle sur 3 cotés (10x6m) sans poids propre. S'ils été longs comme par exemple 20x6m dans ce cas je dirais de les calculer en tant que mur de soutènement. Pour le ferraillage, d'un coté tu prends la poussée des terre ( une charge triangulaire), ça te donnera les aciers de la paroi interne et de l'autre coté tu applique la charge hydrostatique (charge uniforme) et tu détermine les aciers extérieurs et dans ce cas inutile de supposer la butée pour 2 raisons. La terre ne sera consolidée que après des années et la raison la plus importante c'est qu'a tout moment on peut fouiller autour pour par exemple reprendre l'étanchéité alors que le bassin est plein.

Bonjour

L'étanchéité de la bâche se fait à l'intérieur du côté eau ! Le béton des éléments structuraux est confectionné avec un hydrofuge !

Calcul les armatures d'un côté sans tenir compte de l'action de l'autre coté n'est pas une solution optimale ! Il serait plus économique de calculer les armatures d'un côté en considérant la présence des armatures calculer dans l'autre côté.

Cdt

L'intérieur c'est avec cuvelage c ok mais l'extérieur on y applique aussi une étanchéité liquide pour le protéger des venus d'eau ext. J'ai juste supposé que la bâche pourra être rempli sans la terre pour une raison ou une autre. Ca pourra aussi être lors du test d’étanchéité intérieure, les fuites ne pourront êtres observé que par l'extérieur...

Pour le ferraillage je suis d'accord, on ne néglige par les barres comprimées lors du calcul des tendues.

Le plus important c'est pas ça, mais l'insertion des poteaux alors que les parois peuvent faire le boulot.

On vient de noter que la bâche est couverte, alors si c'est dalle pleine tant mieux, les panneaux seront des dalles sur 4 cotés

Modifié Septembre 7, 20195 a par Invités