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comment_136311

Bonjour à tous,

Je dois réaliser le prédimensionnement d'une couverture d'un stade en structure métallique situé à moins de 500 m de la mer à Mayotte. Les portiques ont une portée horizontale de 26 m pour une hauteur de 8 m et un entraxe de 6 m. En considérant une catégorie d'exposition au vent de 0 (exposition directe au vent marin), et une toiture isolée (pas de bardage mais juste des grilles anti-volatiles), les résultantes des efforts liés au vent sont très importantes, en particulier en terme de soulèvements et de non verticalité des charges.

Ainsi, pour le cas de charge le plus défavorable à l’ELU (soit 0,9G + 1,5V, avec V le vent en soulèvement sur un seul des deux pans de la toiture isolée) j’obtiens un effort verticale en pied de poteau de portique de Fz = -260 kN (vers le haut) et Fx = 130 kN (horizontale).

Ma question concerne le dimensionnement des semelles au pied de ce poteau. Pour assurer la résistance au glissement, l’eurocode 7 nous dit que l’on doit avoir :

1?ui=2&ik=9e5dca4d6c&attid=0.0.1&permmsgid=msg-a:r-4440489264482315016&th=16d445ee737aeb01&view=fimg&sz=s0-l75-ft&attbid=ANGjdJ-94byUP-RmlutqQmZweNxbDVvtiwcHe5irWJVya1iVkbICm41A7KKDu_TGTB5YQ5JLQZvNuC4FLWIfirm5YyhltZe-kssPvpSSWvbhabjKr6X2Ja1VFovn1kA&disp=emb&realattid=16d4459957ad0a022cc1

Rp ;d est négligé car je n’ai pas de données sur la résistance du sol en compression latérale. Il reste alors :

1?ui=2&ik=9e5dca4d6c&attid=0.0.2&permmsgid=msg-a:r-4440489264482315016&th=16d445ee737aeb01&view=fimg&sz=s0-l75-ft&attbid=ANGjdJ_UKd3JIaguL4dl0wd2ownisfImRv4XT-Pj3x-vYgkEZ1P3zG3jkbqAFIYsJMOZNvtd4DLbfpKZIQvVpSMo1cBP0h-xsWzof1ZsVav3MnGtC85_ym1Ac3XSMcU&disp=emb&realattid=16d4459957b2507bfb82

En prenant un angle de frottement delta de 30 ° et un coefficient de sécurité de 1,1x1,1 on obtient Rd = 0,47xVd, où Vd est l’effort vertical vers le bas.

La semelle doit donc non-seulement avoir un poids lui permettant de ne pas avoir de soulèvement (soit au moins 260 kN, c’est-à-dire 26t) mais également avoir un poids supplémentaire permettant d’obtenir une charge verticale descendante suffisamment importante pour que la résistance au glissement devienne supérieur à l’effort horizontal. Au final, il me faut une semelle dont le poids serait égal à :

260 + 130/0.47 = 520 kN soit 52 t en masse.

Cela correspondrait à 21 m3 de béton armé.

Si je prends des dimensions 1.5x4x4, cela me donne 24 m3 de béton au pied de chaque poteau de ma structure.

J'ai peur que cela fasse beaucoup trop de béton et que ce ne soit pas possible en pratique. Pour ma part, au vue de la situation particulière du projet (toiture isolée en bordure de mer exposée aux vents cycloniques) je pense que cela se justifie mais n'ayant jamais rien vu de tel je me pose des questions. Aussi je me tourne vers la communauté pour demander si cela paraît choquant une semelle isolée de 24 m3 au pied d’un poteau de structure métallique dans ces conditions ?

Une autre solution que j’ai en tête serait d’avoir recours à des semelles profondes (pieux), mais là sans aucune données géotechniques en phase AVP, je ne vois pas trop comment cela pourrait être calculé.

En vous remerciant pour vos réponses.

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  • Bonsoir Une semelle isolée est ancrée suffisamment dans le sol. Comment elle va pouvoir glisser du moment où elle est entourée par le sol. Pour l'effort vertical de soulèvement vous pouvez c

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comment_136329
Il y a 6 heures, Alex38 a dit :

Bonjour à tous,

Je dois réaliser le prédimensionnement d'une couverture d'un stade en structure métallique situé à moins de 500 m de la mer à Mayotte. Les portiques ont une portée horizontale de 26 m pour une hauteur de 8 m et un entraxe de 6 m. En considérant une catégorie d'exposition au vent de 0 (exposition directe au vent marin), et une toiture isolée (pas de bardage mais juste des grilles anti-volatiles), les résultantes des efforts liés au vent sont très importantes, en particulier en terme de soulèvements et de non verticalité des charges.

Ainsi, pour le cas de charge le plus défavorable à l’ELU (soit 0,9G + 1,5V, avec V le vent en soulèvement sur un seul des deux pans de la toiture isolée) j’obtiens un effort verticale en pied de poteau de portique de Fz = -260 kN (vers le haut) et Fx = 130 kN (horizontale).

Ma question concerne le dimensionnement des semelles au pied de ce poteau. Pour assurer la résistance au glissement, l’eurocode 7 nous dit que l’on doit avoir :

1?ui=2&ik=9e5dca4d6c&attid=0.0.1&permmsgid=msg-a:r-4440489264482315016&th=16d445ee737aeb01&view=fimg&sz=s0-l75-ft&attbid=ANGjdJ-94byUP-RmlutqQmZweNxbDVvtiwcHe5irWJVya1iVkbICm41A7KKDu_TGTB5YQ5JLQZvNuC4FLWIfirm5YyhltZe-kssPvpSSWvbhabjKr6X2Ja1VFovn1kA&disp=emb&realattid=16d4459957ad0a022cc1

Rp ;d est négligé car je n’ai pas de données sur la résistance du sol en compression latérale. Il reste alors :

1?ui=2&ik=9e5dca4d6c&attid=0.0.2&permmsgid=msg-a:r-4440489264482315016&th=16d445ee737aeb01&view=fimg&sz=s0-l75-ft&attbid=ANGjdJ_UKd3JIaguL4dl0wd2ownisfImRv4XT-Pj3x-vYgkEZ1P3zG3jkbqAFIYsJMOZNvtd4DLbfpKZIQvVpSMo1cBP0h-xsWzof1ZsVav3MnGtC85_ym1Ac3XSMcU&disp=emb&realattid=16d4459957b2507bfb82

En prenant un angle de frottement delta de 30 ° et un coefficient de sécurité de 1,1x1,1 on obtient Rd = 0,47xVd, où Vd est l’effort vertical vers le bas.

La semelle doit donc non-seulement avoir un poids lui permettant de ne pas avoir de soulèvement (soit au moins 260 kN, c’est-à-dire 26t) mais également avoir un poids supplémentaire permettant d’obtenir une charge verticale descendante suffisamment importante pour que la résistance au glissement devienne supérieur à l’effort horizontal. Au final, il me faut une semelle dont le poids serait égal à :

260 + 130/0.47 = 520 kN soit 52 t en masse.

Cela correspondrait à 21 m3 de béton armé.

Si je prends des dimensions 1.5x4x4, cela me donne 24 m3 de béton au pied de chaque poteau de ma structure.

J'ai peur que cela fasse beaucoup trop de béton et que ce ne soit pas possible en pratique. Pour ma part, au vue de la situation particulière du projet (toiture isolée en bordure de mer exposée aux vents cycloniques) je pense que cela se justifie mais n'ayant jamais rien vu de tel je me pose des questions. Aussi je me tourne vers la communauté pour demander si cela paraît choquant une semelle isolée de 24 m3 au pied d’un poteau de structure métallique dans ces conditions ?

Une autre solution que j’ai en tête serait d’avoir recours à des semelles profondes (pieux), mais là sans aucune données géotechniques en phase AVP, je ne vois pas trop comment cela pourrait être calculé.

En vous remerciant pour vos réponses.

Bonsoir

Une semelle isolée est ancrée suffisamment dans le sol. Comment elle va pouvoir glisser du moment où elle est entourée par le sol.

Pour l'effort vertical de soulèvement vous pouvez concevoir des fondations semi profondes une sorte de massifs en gros béton en contre poids pour équilibrer l'effort vertical. La semelle reposera sur le massif est sera liée à celui ci par des armatures résistant à l'effort de traction.

Cdt

comment_136334

bonjour,

Il y a 10 heures, BELLAMINE a dit :

Bonsoir

Une semelle isolée est ancrée suffisamment dans le sol. Comment elle va pouvoir glisser du moment où elle est entourée par le sol.

Pour l'effort vertical de soulèvement vous pouvez concevoir des fondations semi profondes une sorte de massifs en gros béton en contre poids pour équilibrer l'effort vertical. La semelle reposera sur le massif est sera liée à celui ci par des armatures résistant à l'effort de traction.

Cdt

cette solution me semble adéquate. j'ajouterai qu'il c'est économique dans la mesure ou nous aurons que du gros béton ou du béton cyclopéen. le poids de ce massif devra compenser l'effort vertical calculé avec une certaine sécurité. enfin je pense qu'i serait possible de prendre en considération le frottement latéral et du massif et de la semelle

OuAllah ouA3lam

A+

  • Author
comment_136335

Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils. Je pense effectivement que la solution d'une semelle reposant sur un massif en gros béton est la plus appropriée pour mon cas. Je n'ai plus qu'à m'y mettre!

  • 2 months later...
comment_138584

Bonjour à tous

Vu que monsieur ALEX est un membre  inactif, je m'adresse à vous messieurs ( BELLAMINE ,FRIDJALI et SCORPION).

J'ai fini mes études en mois de septembre et je viens juste d'être embauchée. Pour ma première semaine de travail on m'a confiée un projet où je dois dimensionner des semelles isolées pour un Auvent ( qui va servir pour le stockage , c'est un cantilever) . la charge d'exploitation est de 1To/m

j'avoue que c'est compliqué pour moi.

Là j'ai calculé l'effort de vent sur la toiture que je trouve : 235 kN . C'est beaucoup non ????

Mon auvent est de longueur de 48m et de hauteur de 7.92m; il contient un seul pan ( versant); l'entraxe des portique est de 7m.

Maintenant , je veux savoir comment faire la combinaison des charges et comment ramener cette charge au pied du poteau??

je vous prie de m'aider pour mon premier projet SVP

  • 2 months later...
comment_140131

Bonjour tout le monde je vais répondre à votre question on vous proposant d'ancrer tout simplement la semelle sur le gros béton et de ce fait le reglement vous perme de d'éviter le problème de soulèvement et du glissement voir DTU13.12. Le vrai problème à mon sens c'est le renversement.

  • 6 months later...
comment_144638
Le 19/09/2019 à 07:18, Alex38 a dit :

Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils. Je pense effectivement que la solution d'une semelle reposant sur un massif en gros béton est la plus appropriée pour mon cas. Je n'ai plus qu'à m'y mettre!

Bonjour à tous,

Je sais que j'interviens pratiquement 01 an après l'ouverture de ce sujet. Néanmoins, je souhaite apporter mon point de vue pour d'autres membres qui pourraient être confrontés au même problème. La solution de semelle isolée reposant sur un massif en gros béton est effectivement la plus appropriée.

Mais attention : je pense que les sollicitations doivent être vérifiées au sein de ce massif, suivant son axe vertical descendant, en prenant en compte son poids propre. Pour l'effort normal plus précisément, on aura : N(z) = N.poteau + Pp.semelle + A*B*z ; avec

N(z) : évolution de l'effort normal au sein du massif ; N.poteau : descente des charges en pieds de poteau (négatif) ; Pp.semelle : poids propre de la semelle ; A*B*z : poids propre du massif ; A et B : Longueur et largeur du massif ; z : hauteur du massif à la cote (profondeur) considérée.

En résolvant N(z) = 0, on trouve la profondeur à laquelle le contre-poids du massif équilibre l'effort de soulèvement du poteau. Soit Ze, cette profondeur. Cela veut dire que pour toute profondeur Z < Ze, le massif est sujet à des sollicitations de traction avec N<0 et pour Z > Ze, il est soumis à la compression. La partie tendue du massif devra donc être calculée comme un tirant, au même titre que le poteau en soulèvement.

Une attention particulière devra également être accordée aux zones d'ancrage "poteau-semelle" et "semelle-massif" pour garantir la continuité de la transmission des efforts jusqu'au sol. Par ailleurs, la contrainte résiduelle en pieds de massif (où on doit avoir N>=0) devra être utilisée pour vérifier la stabilité du massif vis-à-vis du sol d'assise (on doit avoir : contrainte résiduelle < contrainte admissible du sol)

Edited by Serge SEMAKO

  • 9 months later...
  • 3 weeks later...

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