Bonjour à tous, 

Je suis confronté à chaque fois à des cahiers de charges qui ne définissent pas des exigences à satisfaire par le matériau qui sera mis en place au-dessous de la dalle du RDC.

Devant cette situation, le laboratoire refuse de donner un commentaire sur la conformité ou non dudit matériau, parce qu'il dit aussi que le cahier de charge ne mentionne rien et qu'il n'existe pas un guide ou un document de référence pour en statuer. Ce que je vois aussi est que le Prescripteur soit Architecte ou BET doit définir ceci.

Que pensez-vous?

Salutations sincères.

Merci Mr Bellamine pour votre réaction, mais le fait que l’erreur incombe au BET n’exclut pas que le Maitre d’Ouvrage demande l’avis du laboratoire dans le cadre du contrôle extérieur, et s’il s’avère que le BET est tort dans ce cas celui-ci est tenu pour responsable, et le maitre d’ouvrage peut recourir à un avenant si la masse de ces travaux ne dépasse pas les 10%, sinon et en cas où le marché prévoit ce prix l’entreprise est payé sur la base de ces quantités réellement exécutées.  

Le 27/11/2019 à 12:05, baghat84 a dit :

Merci Mr Bellamine pour votre réaction, mais le fait que l’erreur incombe au BET n’exclut pas que le Maitre d’Ouvrage demande l’avis du laboratoire dans le cadre du contrôle extérieur, et s’il s’avère que le BET est tort dans ce cas celui-ci est tenu pour responsable, et le maitre d’ouvrage peut recourir à un avenant si la masse de ces travaux ne dépasse pas les 10%, sinon et en cas où le marché prévoit ce prix l’entreprise est payé sur la base de ces quantités réellement exécutées.  

Bonjour

Et qu'elle est la part de responsabilité du maître d'ouvrage pour une telle situation ! ? 

Le maître d'ouvrage est censé égalementi de vérifier la morphologie du BP-DE avant de lancer l'AO !

Cdt

En principe oui,mais quand il s'agit d'une étude incomplète et ou raté et dans cette situation le maitre d'ouvrage analyse les études ( études géotechnique, controle des travaux ), nul ne peut deviner la source d'erreur. 

il y a une heure, baghat84 a dit :

En principe oui,mais quand il s'agit d'une étude incomplète et ou raté et dans cette situation le maitre d'ouvrage analyse les études ( études géotechnique, controle des travaux ), nul ne peut deviner la source d'erreur. 

bonjour,

le maître de l'ouvrage n'est sensé avoir aucune qualification pour ce genre de travail.et c'est la raison pour qu'il conclut un contrat d'études avec le maître de l'oeuvre.

ouAllahou A3lam

A+

Oui je confirme ton propos mr fridjali

Il y a 5 heures, FRIDJALI a dit :

bonjour,

le maître de l'ouvrage n'est sensé avoir aucune qualification pour ce genre de travail.et c'est la raison pour qu'il conclut un contrat d'études avec le maître de l'oeuvre.

ouAllahou A3lam

A+

Bonsoir

Le principe de la démarche qualité est comme suit : quand un travail est fait par une personne. Il devra être validé par une autre personne en dehors de l'organisme qui a fait ce travail. Ou encore ce que nous appelons la pyramide des trois niveaux de contrôle à savoir : le contrôle interne, externe et extérieur.

Si le maître d'ouvrage n'applique pas cette démarche à la lettre pour minimiser les dégâts. Il est tenu responsable de sa part.

Je prends un exemple simple : Le contrôle du béton sur chantiers. Le laboratoire n'est pas responsable de la qualité du béton sur chantier ! Le laboratoire prélève un échantillon à un moment donné pour essai d'information. Entre temps qui va suivre les travaux de coulage du béton sur chantier. C'est le maître d'ouvrage qui devra normalement assurer cette tâche.

Cdt

 

Modifié Novembre 28, 20195 a par BELLAMINE

bonjour,

j'ai bien peur qu'il n'y  ait une confusion entre maître de l'oeuvre et maître de l'ouvrage.le maître de l'ouvrage ne possède pas toujours ou ne possède que rarement les connaissances techniques et juridiques. de ce fait il passe un contra d'études avec un BET pour faire l'étude et éventuellement le suivi. le maître de l'ouvrage commandite et finance uniquement le projet.

OuAllahou A3lam

A+

 

Il y a 6 heures, FRIDJALI a dit :

bonjour,

j'ai bien peur qu'il n'y  ait une confusion entre maître de l'oeuvre et maître de l'ouvrage.le maître de l'ouvrage ne possède pas toujours ou ne possède que rarement les connaissances techniques et juridiques. de ce fait il passe un contra d'études avec un BET pour faire l'étude et éventuellement le suivi. le maître de l'ouvrage commandite et finance uniquement le projet.

OuAllahou A3lam

A+

 

Bonjour

Le maître d'œuvre est l'architecte. Le maître d'ouvrage est le propriétaire du projet. Il peut être du secteur privé ou public. 

Si le maître d'ouvrage est du secteur privé : il engage un architecte un laboratoire et un BET et se dernier valide et approuve ses études par un bureau de contrôle. Dans ce cas le maître d'ouvrage ne fait que financé son projet.

Si le maître d'ouvrage est du secteur public : la même chose mais en plus il a la responsabilité de coordination du projet. Mais il se trouve que dans certains cas comme celui ci l'étude n'a pas fait l'objet d'une approbation par un bureau de contrôle ! (CTC en Algérie par exemple). Dans ce cas le maître d'ouvrage est responsable des conséquences qui en découlent.

Cdt

Modifié Novembre 29, 20195 a par BELLAMINE

Il y a 6 heures, BELLAMINE a dit :

Bonjour

Le maître d'œuvre est l'architecte. Le maître d'ouvrage est le propriétaire du projet. Il peut être du secteur privé ou public. 

Si le maître d'ouvrage est du secteur privé : il engage un architecte un laboratoire et un BET et se dernier valide et approuve ses études par un bureau de contrôle. Dans ce cas le maître d'ouvrage ne fait que financé son projet.

Si le maître d'ouvrage est du secteur public : la même chose mais en plus il a la responsabilité de coordination du projet. Mais il se trouve que dans certains cas comme celui ci l'étude n'a pas fait l'objet d'une approbation par un bureau de contrôle ! (CTC en Algérie par exemple). Dans ce cas le maître d'ouvrage est responsable des conséquences qui en découlent.

Cdt

Merci M. @BELLAMINE . C'est ainsi le processus de l'acte de construire!

Même en secteur public c'est la même chose les études sont validé par le Bureau de contrôle qui est normalement le responsable de la sécurité de l'ouvrage

Et généralement  l'ensemble de la maîtrise d'oeuvre à savoir (architecte, BET, BCT, et laboratoires) est tenu pour responsable de la bonne exécution des travaux dans les règles de l'art. 

Dans la situation d'un grand chantier on fait appel à un OPC , qui assure la coordination entre tous les intervenants.

Vraiment je vois pas pourquoi un maître d'ouvrage est responsable de la qualité d'un béton coulé sachant qu'il mandaté une maîtrise d'oeuvre pour veuillez sur la qualité de cette prestation ?