Bonjour à tous,

besoin de l'avis des experts: peut-on utilisé deux (normes ou règlements) pour le calcul et la justification d'un ouvrage donné?

par exemple, les eurocodes EC1 et EC3 sont utilisés pour le calcul de la superstructure, et les fondations le BAEL 91 (au lieu de l'eurocode 7) pour le calcul et la justification de ces dernières.

Merci

Non il ne faut pas faire de mixte entre les normes. A partir du moment où on utilise une norme aux eurocodes, tout le reste doit l'être aussi.

C'est l'Eurocode 2 qui a remplacé le BAEL91.

Il y a 1 heure, Roger19792 a dit :

BAEL 91 (au lieu de l'eurocode 7)

il y a 6 minutes, Billy_ze_kid a dit :

Non il ne faut pas faire de mixte entre les normes. A partir du moment où on utilise une norme aux eurocodes, tout le reste doit l'être aussi.

C'est l'Eurocode 2 qui a remplacé le BAEL91.

Bonjour Billy,

Merci pour ton retour. Effectivement vous avez raison, mais je crains que les gars ne prennent pas en considération celà. On réunion ils disent "c'est écris nul part". ainsi pour éviter qu'on tire on longueur (trop de débat) sur ce point, je comptais appuyer cet argument par un texte ou document technique qui fait état de la non utilisation simultanée de 2 normes.

Auriez vous un document ou texte technique à cet effet.

Au sujet du mixte des normes :

https://www.ffbatiment.fr/federation-francaise-du-batiment/laffb/mediatheque/batimetiers.html?ID_ARTICLE=2193

"Peut-on n'utiliser qu'en partie les Eurocodes ?

Le panachage n'est pas possible. En effet, les principes de calcul sont différents et le panachage peut conduire à de graves erreurs. Les documents particuliers de marchés doivent être rédigés de façon à faire référence de manière explicite à un seul corpus de texte."

En France, pour les marchés privés, les anciennes normes ne sont pas strictement interdites. Il est donc possible d’utiliser l’ancien corpus : CM66 add.80 + BAEL 91/99 + NV65/09, si c'est clairement indiqué dans le CCTP. Le soucis c'est que les entreprises et bureaux d'études sont assurées selon les normes en vigueur. Or ces normes sont les Eurocodes. Donc s'il y a un soucis, les assureurs peuvent faire faux bond.

Malheureusement beaucoup de CCTP commencent par un recueil indigeste des différentes normes sur des dizaines de pages parfois. C'est très mal rédigé, jamais à jour et ça se contredit: ex: "NV65 + Eurocodes + DTU 32".

Pour voir quelles normes sont actuelles ou anciennes: faites un tour sur le site AFNOR, agence responsable de la normalisation en France 

Exemple pour le BAEL 91 :

https://www.boutique.afnor.org/norme/dtu-p18-702/regles-bael-91-regles-techniques-de-conception-et-de-calcul-des-ouvrages-et-constructions-en-beton-arme-suivant-la-methode-des-e/article/855277/fa026070

BZK 

il y a 38 minutes, Billy_ze_kid a dit :

Au sujet du mixte des normes :

https://www.ffbatiment.fr/federation-francaise-du-batiment/laffb/mediatheque/batimetiers.html?ID_ARTICLE=2193

"Peut-on n'utiliser qu'en partie les Eurocodes ?

Le panachage n'est pas possible. En effet, les principes de calcul sont différents et le panachage peut conduire à de graves erreurs. Les documents particuliers de marchés doivent être rédigés de façon à faire référence de manière explicite à un seul corpus de texte."

En France, pour les marchés privés, les anciennes normes ne sont pas strictement interdites. Il est donc possible d’utiliser l’ancien corpus : CM66 add.80 + BAEL 91/99 + NV65/09, si c'est clairement indiqué dans le CCTP. Le soucis c'est que les entreprises et bureaux d'études sont assurées selon les normes en vigueur. Or ces normes sont les Eurocodes. Donc s'il y a un soucis, les assureurs peuvent faire faux bond.

Malheureusement beaucoup de CCTP commencent par un recueil indigeste des différentes normes sur des dizaines de pages parfois. C'est très mal rédigé, jamais à jour et ça se contredit: ex: "NV65 + Eurocodes + DTU 32".

Pour voir quelles normes sont actuelles ou anciennes: faites un tour sur le site AFNOR, agence responsable de la normalisation en France 

Exemple pour le BAEL 91 :

https://www.boutique.afnor.org/norme/dtu-p18-702/regles-bael-91-regles-techniques-de-conception-et-de-calcul-des-ouvrages-et-constructions-en-beton-arme-suivant-la-methode-des-e/article/855277/fa026070

BZK 

Bonsoir Billy,

Merci pour ton coup de pouce et surtout pour ces éléments très pertinents...