Bonjour,

Je veux savoir comment par exemple en fonction de la sollicitation selon tel axe alors on a un moment selon tel axe ?

Par exemple convention des axes comme sur robot, comment peut-on avoir un moment prépondérant selon x ? Cela veut dire qu'on a une charge selon z ?

Le 27/05/2021 à 20:29, azertt a dit :

Bonjour,

Je veux savoir comment par exemple en fonction de la sollicitation selon tel axe alors on a un moment selon tel axe ?

Par exemple convention des axes comme sur robot, comment peut-on avoir un moment prépondérant selon x ? Cela veut dire qu'on a une charge selon z ?

Bonjour azertt,

Bon en posant:

-Mx: moment de torsion, toutes charge selon y et z peuvent créer la torsion à condition qu'elle soit appliquée de manière excentré par rapport à l'axe.

- My: l'un des moments de flechissant; créer par des charges selon z 

- Mz: l'autre moment flechissant ; créer par les charges selon y.

Bonne continuation.

 

 

 

 

Il y a 1 heure, franckfm a dit :

Bonjour azertt,

Bon en posant:

-Mx: moment de torsion, toutes charge selon y et z peuvent créer la torsion à condition qu'elle soit appliquée de manière excentré par rapport à l'axe.

- My: l'un des moments de flechissant; créer par des charges selon z 

- Mz: l'autre moment flechissant ; créer par les charges selon y.

Bonne continuation.

 

 

 

 

Merci ! Un moment mx peut donc être crée par des charges selon y ou z mais comment ça excentré par rapport à l'axe ? Je pensais typiquement à une semelle par exemple en pied de poteau qui a un moment en x prépondérant, comment l'expliquer ?

Bonjour 

** Mx veut dire que l'effort appliqué fait tourner la section autour de l'axe des x

** Idem pour My et Mz 

Fait tourner cad un effort multiplier par un bras de levier 

Cdlt 

 

Quelle est la différence entre le moment Mxx/Myy et My des poutres ? En effet, une poutre dans le plan XZ développe un moment selon l'axe y mais pourquoi pour l'étude d'une dalle et de ses moments (Robot par exemple) les moments Mxx et Myy sont ceux suivants l'axe x et y et non Mxx pour l'axe y et Myy pour l'axe par analogie avec un moment développé selon l'axe y des poutres.

Ben en fait c'est pareil. Pour les poutres, My c'est le moment autour de l'axe y, si la poutre est dans le plan xz, alors l'axe y est perpendiculaire à la poutre et le moment de flexion est bien My.

Pour les dalles Mxx est le moment autour de l'axe x et Myy le moment autour de l'axe y. Logique car la dalle a 2 directions. Maintenant il faut faire attention à ce qu'on affiche dans les logiciels, il faut plutôt regarder les efforts par rapport aux axes locaux des éléments. Chaque élément a son axe local. On peut parfois se tromper en demandant les efforts et en laissant cocher l'axe général de tout le projet.

Quote

Ben en fait c'est pareil. Pour les poutres, My c'est le moment autour de l'axe y, si la poutre est dans le plan xz, alors l'axe y est perpendiculaire à la poutre et le moment de flexion est bien My.

Pour les dalles Mxx est le moment autour de l'axe x et Myy le moment autour de l'axe y. Logique car la dalle a 2 directions. Maintenant il faut faire attention à ce qu'on affiche dans les logiciels, il faut plutôt regarder les efforts par rapport aux axes locaux des éléments. Chaque élément a son axe local. On peut parfois se tromper en demandant les efforts et en laissant cocher l'axe général de tout le projet.

Non pour les dalles ce n’est pas la même convention. Mxx est le moment parallèle à l’axe x (c’est-à-dire autour de l’axe Y) et Myy est le moment parallèle à l’axe y (c’est-à-dire autour de l’axe x).

Edited September 24, 20213 yr by medeaing

9 hours ago, azertt said:

Quelle est la différence entre le moment Mxx/Myy et My des poutres ? En effet, une poutre dans le plan XZ développe un moment selon l'axe y mais pourquoi pour l'étude d'une dalle et de ses moments (Robot par exemple) les moments Mxx et Myy sont ceux suivants l'axe x et y et non Mxx pour l'axe y et Myy pour l'axe par analogie avec un moment développé selon l'axe y des poutres.

Ce n’est pas la même analogie des poutres car les moments dans une dalle  pour une direction donnée représente l’intégration des contraintes parallèle à cette direction (voir formule ci-dessous extraite du manuel du logiciel SAP2000).

Exact, tous les logiciels n'ont pas la même convention. Sur Advance Design de GRAITEC, c'est 

• Mxx : Moment de flexion autour de l'axe local x

• Myy : Moment de flexion autour de l'axe local y

Dans Robot, c'est bien comme vous indiquez

On 9/24/2021 at 8:58 AM, canartik said:

Exact, tous les logiciels n'ont pas la même convention. Sur Advance Design de GRAITEC, c'est 

• Mxx : Moment de flexion autour de l'axe local x

• Myy : Moment de flexion autour de l'axe local y

Dans Robot, c'est bien comme vous indiquez

Bonjours,

Oui je suis d’accord avec vous '‘tous les logiciels n'ont pas la même convention’’ mais d’une manière générale (indépendamment du logiciel utilisé) une formulation basée sur la théorie des poutres n’est pas analogue à une formulation basée sur la théorie des plaques et coques. Pour la théorie des plaques (ou coques) :

Le moment Mxx est le moment qui engendre des contraintes parallèles à l’axe x et donc c’est le moment qui fait tourner la section autour de l’axe y. Et de même,  le moment Myy est le moment qui engendre des contrainte parallèle à l’axe y et donc c’est le moment qui fait tourner la section autour de l’axe x (voir par exemple ''Theorie of plate and shells'' de ''timoshenko & woinowsky'')

.

Aussi pour la méthode de l’annexe E3 du BAEL (dite ‘’la méthode manuelle’’), x est la direction de la plus petite des deux portée et le moment Mx est le moment qui engendre un ferraillage (des contraintes) parallèle à cette direction (et non pas autour de cette direction).

Pour le Robot, et puisque @''Tony_Contest'' a des doutes sur la direction des moments, je partage, dans la figure ci-dessous, la définition des axes et des moments utilisée par Capra et Maury dans l’article intitulée ‘’Calcul automatique du ferraillage optimale des plaques ou coque en BA’’ qui est la référence de la méthode analytique de Robot.

 

 

https://mrkzgulfup.com/uploads/16328535051611.jpg

 

Salutation

Edited September 28, 20213 yr by medeaing

Merci ! Théorie des plaques/coques à distinguer de la théorie des poutres moi qui faisait une erreur sur les moments Mxx et Myy c'est bien plus clair désormais !Ils font tourner la section autour de l'axe y et x respectivement.