Bonsoir à toute la communauté, 

Svp lors de l'évaluation des surcharges permanentes pour le dimensionnement d'un bâtiment, est-ce qu'il est obligatoire d'ajouter (toujours) la charges surfacique des cloisons légères (1 kN/m2 selon la norme NF P 06-004) ? En faisant cela, est il nécessaire encore de prendre en compte la charges linéaire des murs de 10,15 ou autre pour la descente de charge ? 

Merci d'avance à vous. 

bonjour,

le fait de prendre la chage surfacique forfaitaire imposée par le réglement exclut de prendre encompte les charges des cloisons de 10 , 15 ( cloisons de séparation appelées à etre déplaées lors d'un éventuel changement de la distrbution architecturale.)

seules las murs extérieurs sont à prendre en compte.

OuAllahou A3lam

A+

  Le 9/9/2021 à 9:59 PM, Abdoul Gadir a dit:

Bonsoir à toute la communauté, 

Svp lors de l'évaluation des surcharges permanentes pour le dimensionnement d'un bâtiment, est-ce qu'il est obligatoire d'ajouter (toujours) la charges surfacique des cloisons légères (1 kN/m2 selon la norme NF P 06-004) ? En faisant cela, est il nécessaire encore de prendre en compte la charges linéaire des murs de 10,15 ou autre pour la descente de charge ? 

Merci d'avance à vous. 

 Bonjour 

Tout à fait, faut tjrs prendre en considération la charge surfacique des cloisons légères 

Cdlt 

  Le 9/10/2021 à 11:15 AM, FRIDJALI a dit:

bonjour,

le fait de prendre la chage surfacique forfaitaire imposée par le réglement exclut de prendre encompte les charges des cloisons de 10 , 15 ( cloisons de séparation appelées à etre déplaées lors d'un éventuel changement de la distrbution architecturale.)

seules las murs extérieurs sont à prendre en compte.

OuAllahou A3lam

A+

Bien noté M. FRIJALI. Ce qui signifie que même s'il s'agit par exemple de mur 15 intérieur qui passe directement sur une poutre, il n'est plus necessaire d'en tenir compte dès lors que on a pris en compte les 1 kN/m2 de cloisons légères. C'est bien résumé ???

Merci beaucoup à vous pour votre réponse.

Personnellement, pour un mur 15 intérieur qui passe directement sur une poutre, je considère la charge du mur sur la poutre.

Mais chacun fait ce qu' il veut.

 

Assalamo alykom wa rahmato ALLAHI wa barakatoho

 

  Quote

Svp lors de l'évaluation des surcharges permanentes pour le dimensionnement d'un bâtiment, est-ce qu'il est obligatoire d'ajouter (toujours) la charges surfacique des cloisons légères (1 kN/m2 selon la norme NF P 06-004) ? En faisant cela, est il nécessaire encore de prendre en compte la charges linéaire des murs de 10,15 ou autre pour la descente de charge ? 

 

Cela dépend du règlement utilisé.

Selon l’Eurocode 1, il faut d’abord faire une classification des cloisons. On distingue :

-                  -Cloisons mobiles : qui peuvent être déplacées, ajoutées, supprimées ou reconstruites.

-                 -Cloisons fixes : qui ne peuvent être ni déplacées, ni supprimées ni reconstruites…

Et on distingue aussi :

-              -Cloison lourdes : de poids propre > 3 kN/ml de mur.

-                -Cloison légères : de poids propre <= 3 kN/ml de mur.

 Selon cette classification on peut avoir, dans un même immeuble, quatre types de cloison :

-               -  Cloisons fixes lourdes ;

-               - Cloisons fixes légères;

-               - Cloisons mobile lourdes ;

-              -   Cloisons mobile légères;

 

Pour les trois premiers types on doit tenir compte de l’emplacement et de l’orientation des cloisons (o doit les modélisées comme charges linéaire).

Pour le quatrième type, l’EC1 permet, sous réserve que le plancher assure une bonne distribution latérale des charges, de prendre le poids des cloisons comme charges uniformément répartie mais il faut noter dans ce cas que la charge des cloisons est prise comme charge d’exploitation (pas permanant). Il faut aussi noter que la valeur de la charge surfacique n’est pas fixée à 1 kN/m², elle dépond du poids des cloisons (varie de 0.5 à 1.2 kN/m² selon le poids des cloisons).

 

Pour la modélisation dans les logiciels de calcul, on doit définir un cas de charges (traité comme charge permanente) pour les trois premiers types de cloisons et un autre cas de charge (traité comme charge d’exploitation) pour le quatrième type.

J’attire aussi votre attention sur le faite qu’une cloison creuse en terre cuite de 10 cm d’épaisseur (soit environ 0.9 kN/m² sans tenir compte du crépissage) pour un étage de 4.00m de hauteur est considérée comme cloison lourde puisque leur poids par mètre linéaire sera de 0.9*4=3.6 kN/ml > 3.

Donc il ne faut pas généraliser, il faut traiter cas par cas en fonction du type de cloison (matériau), l’épaisseur et la hauteur d’étage.

 

و العلم عند الله تعالى

Assalam

bonjour,

merci @medeaing pour ces précisions et de nous rappeler des parties de réglement qu'on ne se donne pas toujours la peine de lire.

A+

  Le 9/11/2021 à 2:50 PM, medeaing a dit:

Assalamo alykom wa rahmato ALLAHI wa barakatoho

 

 

Cela dépend du règlement utilisé.

 

Selon l’Eurocode 1, il faut d’abord faire une classification des cloisons. On distingue :

 

-                  -Cloisons mobiles : qui peuvent être déplacées, ajoutées, supprimées ou reconstruites.

 

-                 -Cloisons fixes : qui ne peuvent être ni déplacées, ni supprimées ni reconstruites…

 

Et on distingue aussi :

 

-              -Cloison lourdes : de poids propre > 3 kN/ml de mur.

 

-                -Cloison légères : de poids propre <= 3 kN/ml de mur.

 

 Selon cette classification on peut avoir, dans un même immeuble, quatre types de cloison :

 

-               -  Cloisons fixes lourdes ;

 

-               - Cloisons fixes légères;

 

-               - Cloisons mobile lourdes ;

 

-              -   Cloisons mobile légères;

 

 

 

Pour les trois premiers types on doit tenir compte de l’emplacement et de l’orientation des cloisons (o doit les modélisées comme charges linéaire).

 

Pour le quatrième type, l’EC1 permet, sous réserve que le plancher assure une bonne distribution latérale des charges, de prendre le poids des cloisons comme charges uniformément répartie mais il faut noter dans ce cas que la charge des cloisons est prise comme charge d’exploitation (pas permanant). Il faut aussi noter que la valeur de la charge surfacique n’est pas fixée à 1 kN/m², elle dépond du poids des cloisons (varie de 0.5 à 1.2 kN/m² selon le poids des cloisons).

 

 

 

Pour la modélisation dans les logiciels de calcul, on doit définir un cas de charges (traité comme charge permanente) pour les trois premiers types de cloisons et un autre cas de charge (traité comme charge d’exploitation) pour le quatrième type.

 

 

J’attire aussi votre attention sur le faite qu’une cloison creuse en terre cuite de 10 cm d’épaisseur (soit environ 0.9 kN/m² sans tenir compte du crépissage) pour un étage de 4.00m de hauteur est considérée comme cloison lourde puisque leur poids par mètre linéaire sera de 0.9*4=3.6 kN/ml > 3.

 

Donc il ne faut pas généraliser, il faut traiter cas par cas en fonction du type de cloison (matériau), l’épaisseur et la hauteur d’étage.

 

 

و العلم عند الله تعالى

Assalam

Merci beaucoup monsieur pour ces détails.... J'avais effectivement vu quelque part qu'il y a certains types de cloisons dont la charge devait être considérée comme charge d'exploitation et non permanente... Je comprends maintenant pourquoi.... Merci à vous. 

Bonjour, comment on calcul la charge linéaires d'un mur en double cloison d'une hauteur de 3 m merci