BONJOUR :

svp;  quel est le logiciel à votre avis qui convient mieux au calcul des structures en charpentes métallique  ,  moi j'utilise ROBOT mais j'ai un petit soucis parce qu'il calcule les traverses en utilisant l'inertie de la  section moyenne ( moyenne entre : à l 'angle du portique c'est la section de la traverse +section du jarret et en travée la section de traverse toute seule ) ,

a mon avis cette hypothèse surdimensionne largement l'assemblage et la traves !!!.

cordialement. 

Bonjour,

C'est très étonnant ce que vous écrivez. En êtes vous sûr ?

Cordialement.

 

BONJOUR 

c'est un message que le robot même l'indique ,  lorsque j'aurai un peu de temps je vous le transmettre ,

j'espère que que je l'ai mal compris .  

merci.

Bonjour,

Dans le cas de barres à inertie variable, l'analyse de la stabilité globale est faite en prenant l'inertie de la section moyenne : https://help.autodesk.com/view/RSAPRO/2021/FRA/?guid=GUID-A7337E8F-5539-4FED-8536-67A91FF7337D

Voir article de l'aide (qui ne cite pas le bon article de règlementation qui est NF EN 1993-1-1 art.6.3.3(4)).

Comment avez vous entré les barres 3 et 4 ? Si vous voulez juste entrer un jarret (je ne le vois pas sur votre modèle), il faut entrer une poutre à inertie constante et un jarret en extrémité : 

Pour entrer un jarret :

https://help.autodesk.com/view/RSAPRO/2021/FRA/?guid=GUID-8B1F86AE-F1E2-4388-B512-331D53506058

Modifié Novembre 23, 20213 a par Tony_Contest

Le 23/11/2021 à 08:58, Tony_Contest a dit :

NF EN 1993-1-1 art.6.3.3(4))

merci Tony 

concernant mon modèle contient dés le début les jarrets convenablement crées exactement par la même méthode que m'avez envoyé , mais ils n'étaient pas visibles car le modèle été  en mode filaire, 

 

pour les traverses 3 et 4 je l'ais entrées en tant que poutre a inertie constante puis j'ai ajouter les jarrets ,

donc reste peut être à limiter la zone qui contient les jarrets comme section a inertie variable et pour cela je dois (a ma connaissance ) diviser barre (traverse) en créant un point à la limite du jarret ….   que vous en dite ?.

sachant que les messages précédemment partagés persistent  !!!

 

très amicalement .

 

 

Bonsoir 

Personnellement je ne vois pas la peine et l'intérêt de tenir compte des jarrets pour le calcul de la stabilité du portique sous l'action des combinaisons d'actions des charges et surcharges d'exploitation.

Les jarrets (ou goussets) sont des pièces de renforcement des noeuds de liaison des barres. Ils ont pour rôle d'assurer la continuité des efforts d'une barre à l'autre en stabilisant (ou neutralisant) les contraintes au noeud de liaison. Les efforts théoriques des noeuds de liaison seront donc transmis aux sections courantes des barres.

Cdlt 

Modifié Novembre 27, 20213 a par BELLAMINE

bonsoir  et  merci Mr BELLAMINE 

mais je crois que la distribution des efforts internes dans les élément du portique se fait proportionnellement à leurs rigidités qui est à son rôle fonction directe des sections des poteaux et poutres(traverses)( L/I  et H/I ...) ce I=bh3/12 moment d'inertie de telle section  soit: en travée  section du traverse seule et en appuis traverse +  jarret  n'est ce pas ?.

très cordialement .

 

Bonsoir 

Comme j'ai dit les jarrets sont des pièces de renforcement qui servent à transmettre les efforts aux noeuds de liaison aux sections courantes des barres pour stabiliser la liaison aux nœuds et qu'il ne faut pas prendre en considération pour le modèle théorique de calcul de stabilité du portique.

Par contre, si leurs sections est monolithique avec celle des barre. Dans ce cas nous sommes en présence d'une barre à section (ou inertie) variable. Et là je suis d'accord avec ton raisonnement.

J'invite s'il le veut notre confrère spécialiste en construction métallique Monsieur @lahlou dahmani

à nous donner son avis avec plaisir 

Rmq : il est préférable de ne pas utiliser robot pour la conception et le dimensionnement des constructions métalliques. Robot est conçu pour les bâtiments en BA !

Il y a des logiciels spécifiques mieux développés et adaptés aux constructions métalliques 

Cdlt 

 

 

Modifié Novembre 27, 20213 a par BELLAMINE

bonjour 

merci infiniment j'apprécie beaucoup votre aide et votre intervention , j'espère bien que Monsieur DAHMANI nous mettre dans l'image ,

svp , a votre avis  quel logiciel convient mieux en CM.? 

Cordialement .

Il y a 12 heures, BELLAMINE a dit :

Bonsoir 

Comme j'ai dit les jarrets sont des pièces de renforcement qui servent à transmettre les efforts aux noeuds de liaison aux sections courantes des barres pour stabiliser la liaison aux nœuds et qu'il ne faut pas prendre en considération pour le modèle théorique de calcul de stabilité du portique.

Par contre, si leurs sections est monolithique avec celle des barre. Dans ce cas nous sommes en présence d'une barre à section (ou inertie) variable. Et là je suis d'accord avec ton raisonnement.

J'invite s'il le veut notre confrère spécialiste en construction métallique Monsieur @lahlou dahmani

à nous donner son avis avec plaisir 

Rmq : il est préférable de ne pas utiliser robot pour la conception et le dimensionnement des constructions métalliques. Robot est conçu pour les bâtiments en BA !

Il y a des logiciels spécifiques mieux développés et adaptés aux constructions métalliques 

Cdlt 

 

 

Bonjour, 

Ingeci : Concernant le meilleur logiciel,  c'est celui qu'on connait le mieux. Il y a le facteur prix qui joue.

Robot est aussi bon en béton et en charpente métallique . Si tu l'utilises et tu le maîtrises tu sais tout faire. Il n'est pas fait uniquement pour le béton comme dit Bellamine.

Pour le jaret, effectivement pour voir directement le jaret dans la structure ,il faut modéliser une poutre à section variable.

Mais le jaret créé dans le module d'assemblage avec plats et boulons , on peut le prendre en considération  car il a un influence sur les déformations. Normalement sur certains logiciel ,(scia) , il y a une cas à cocher pour en tenir ou pas compte dans le calcul.

Cordialement

 

Modifié Novembre 28, 20213 a par KARIMTCA

il y a une heure, KARIMTCA a dit :

Bonjour, 

Ingeci : Concernant le meilleur logiciel,  c'est celui qu'on connait le mieux. Il y a le facteur prix qui joue.

Robot est aussi bon en béton et en charpente métallique . Si tu l'utilises et tu le maîtrises tu sais tout faire. Il n'est pas fait uniquement pour le béton comme dit Bellamine.

Pour le jaret, effectivement pour voir directement le jaret dans la structure ,il faut modéliser une poutre à section variable.

Mais le jaret créé dans le module d'assemblage avec plats et boulons , on peut le prendre en considération (contrairement à ce que Bellamine cite plus haut)  car il a un influence sur les déformations. Normalement sur certains logiciel ,(scia) , il y a une cas à cocher pour en tenir ou pas compte dans le calcul.

Cordialement

 

Bonjour 

Je t'invite à faire les deux (tenir et ne pas tenir compte) avec le logiciel (scia) et de voir quel est le modèle des deux le plus défavorable du point de vue sécurité de l'ouvrage.

Robot ne donne pas les calculs de détail des assemblages. Il fait un calcul de structure suivant un modèle théorique 

Cdlt