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comment_153184

Bonjour comment se dimensionne des boulons qui ne sont pas sollicités ni au cisaillement ni en traction mais plutôt compression ? Typiquement un boulonnage d'un portique avec poutre sur poteau on a certes l'effort tranchant aux appuis de la poutre mais le boulonnage avec une platine soudée sur le poteau métallique ne sert qu'à fixer non comment se traduit cette fixation que transmet-il ?

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  • Tony_Contest
    Tony_Contest

    Bonjour, Les assemblages par platine d'about sont des assemblages au minimum semi rigide, et je suis d'accord avec votre schémas de cheminement des efforts avec la traverse au dessus du poteau.

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  • Auteur
comment_153528
Le 26/11/2021 à 14:13, BELLAMINE a dit :

Si pas de Tbc donc pas de cisaillement à en tenir compte sur le plan de la platine 

(MRB ou BELLAMINE c'est la même personne)

Ce dont j'ai du mal à comprendre est comment peut-on avoir un moment sur appui si la traverse est considérée bi-articulée ? Normalement on a donc que du cisaillement dans les boulons comment intervient le moment ? En BA il y a un moment sur appui mais CM ?

comment_153535
Il y a 3 heures, ipcc a dit :

Ce dont j'ai du mal à comprendre est comment peut-on avoir un moment sur appui si la traverse est considérée bi-articulée ? Normalement on a donc que du cisaillement dans les boulons comment intervient le moment ? En BA il y a un moment sur appui mais CM ?

Le mode d'assemblage des barres tel que vous l'avez conçu ne peut être considérer bi-articulé !!! 

comment_153536
il y a 15 minutes, BELLAMINE a dit :

Le mode d'assemblage des barres tel que vous l'avez conçu ne peut être considérer bi-articulé !!! 

Si vous voulez que la traverse soit bi-articilée. Il faut refaire l'assemblage comme suit :

image.thumb.png.f2f61afdd3e79aa8f6f89a0477024270.png

 

 

  • Auteur
comment_153549
Il y a 13 heures, MRB a dit :

Si vous voulez que la traverse soit bi-articilée. Il faut refaire l'assemblage comme suit :

image.thumb.png.f2f61afdd3e79aa8f6f89a0477024270.png

 

 

Merci beaucoup ça soulève une véritable question comment dans ce cas identifier le mode d'assemblage en fonction de la disposition ? Comment le savez-vous que là c'est bi-articulé seulement si on a un angle de portique classique ?

comment_153552
Il y a 1 heure, ipcc a dit :

Merci beaucoup ça soulève une véritable question comment dans ce cas identifier le mode d'assemblage en fonction de la disposition ? Comment le savez-vous que là c'est bi-articulé seulement si on a un angle de portique classique ?

Entre la théorie et la pratique c'est tout un autre monde. Si vous voulez réaliser à bi articulé parfait, dans ce cas il faut concevoir une articulation parfaite.   

  • Auteur
comment_153553
il y a 10 minutes, BELLAMINE a dit :

Entre la théorie et la pratique c'est tout un autre monde. Si vous voulez réaliser à bi articulé parfait, dans ce cas il faut concevoir une articulation parfaite.   

Il y a donc toujours des moments résiduels aux appuis comment donc les estimer ? 

comment_153554
il y a 14 minutes, ipcc a dit :

Il y a donc toujours des moments résiduels aux appuis comment donc les estimer ? 

Leurs estimation se fait par le biais de formules empiriques issues des bases de données expérimentales. Vous trouverez ces formules empiriques dans les textes de la réglementation (normes, EC, ...) de dimensionnement des assemblages types en construction métallique.

   

  • Membre Leader
comment_153561

Bonjour,

Il faut être cohérent si l'assemblage suivant ne fonctionne pas d'après ce qui a été dit :

Si Ass2.thumb.png.2f1804a12417f2a253feb5fa28235327.png

il n'y a aucune raison que celui ci fonctionne :

Ass1.png.a7c4154929e9922fc570ea034e204b3d.png

une articulation doit autoriser les rotations.

Afin de permettre les rotations, les ailes ne doivent pas être en contact. De plus, plus vous mettez de rangées de boulon, plus l'assemblage est rigide et donc capable de reprendre un moment.

Votre solution initiale :

Le 25/11/2021 à 15:12, ipcc a dit :

Voici un schéma pour illustrer le propos avec un boulon où figure le trait

image.png.2d7833aaccf0497e135b8d816dfd9955.png

 

ressemblait beaucoup plus à une articulation.

Allez voir : http://btscm.fr/dicocm/G/OUVRAGES_SIMPLES/ASSEMBLAGES.pdf

Page 63.

L'assemblage articulé par excellence est l'assemblage double cornière d'âmes (les ailes ne doivent pas être en contact).

Autre sujet (ancien) :

Et enfin :

http://www.btscm.fr/dicocm/G/Kit-Dossier-CM-CESI/DIMENSIONNEMENT-LIAISONS.pdf

Bon courage.

 

comment_153564
Il y a 1 heure, Tony_Contest a dit :

Bonjour,

Il faut être cohérent si l'assemblage suivant ne fonctionne pas d'après ce qui a été dit :

Si Ass2.thumb.png.2f1804a12417f2a253feb5fa28235327.png

il n'y a aucune raison que celui ci fonctionne :

Ass1.png.a7c4154929e9922fc570ea034e204b3d.png

une articulation doit autoriser les rotations.

Afin de permettre les rotations, les ailes ne doivent pas être en contact. De plus, plus vous mettez de rangées de boulon, plus l'assemblage est rigide et donc capable de reprendre un moment.

Votre solution initiale :

ressemblait beaucoup plus à une articulation.

Allez voir : http://btscm.fr/dicocm/G/OUVRAGES_SIMPLES/ASSEMBLAGES.pdf

Page 63.

L'assemblage articulé par excellence est l'assemblage double cornière d'âmes (les ailes ne doivent pas être en contact).

Autre sujet (ancien) :

Et enfin :

http://www.btscm.fr/dicocm/G/Kit-Dossier-CM-CESI/DIMENSIONNEMENT-LIAISONS.pdf

Bon courage.

 

Une traverse est un élément tjrs horizontal par contre un jambage est un élément tjrs vertical 

Personnellement je n'ai jamais vu qq un qui marche (travail) avec des jambes horizontales :D

De plus d'après l'auteur du sujet, le jambage n'est pas sollicité (Tbc = 0 !!!). Seule la traverse horizontale qui supporte des charges. L'effort de cisaillement des boulons est donc Tba avec un assemblage traverse serrée sur le jambage.

Et nous retrouvons bien cela dans le document de votre premier lien en page 60    

Modifié par BELLAMINE

  • Membre Leader
comment_153565
il y a 21 minutes, BELLAMINE a dit :

Une traverse est un élément tjrs horizontal par contre un jambage est un élément tjrs vertical 

 

 

C'est une rotation de la capture d'écran de 90°. Je n'ai pas réécrit le texte, DSL.

C'est pour montrer que le raisonnement est illogique. Si l'assemblage d'ipcc n'est pas une rotule, ce n'est pas en lui faisant faire une rotation de 90° qu'il va en devenir une (de rotule).

Cordialement.

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