Bonjour; 
svp avez vous une idée comment justifier les bielles sur des appuis faible 
par exemple une poutre de largeur 70 cm sur un poteau de largeur 20cm comme l'lustre l'image suivante 

il y a une heure, Zied1 a dit :

Bonjour; 
svp avez vous une idée comment justifier les bielles sur des appuis faible 
par exemple une poutre de largeur 70 cm sur un poteau de largeur 20cm comme l'lustre l'image suivante 

Assalaamou alaykoum, bonsoir, ce ne serait pas plutôt une poutre de 18 cm de large avec un élément en forme de table de compression de 70 cm, largeur sensiblement similaire à celle d'une table de compression plancher à entrevus, bien qu'etrange ici... Pour une conception...?

 

WALLAAHOU A'LAM

bonjour,

est ce que vous pouvez nous joindre une coupe transversale de cette poutre au niveau de l'appui?

A+

bonjour; 
oui bien sur 
ci-joint la coupe au niveau de l'appui 

Là dans l'exemple c'est pas terrible comme conception. Quand la poutre est aussi grosse c'est que la charge est élevée. Quelle est la réaction d'appui de la poutre sur l'about du mur ? Pour moi il manque un poteau à l'about du mur. Peut être pas 70x70 cm mais au moins une largeur de 30 ou 40 cm ne serait pas du luxe.

Dans tous les cas un frettage par cadres et étriers s'imposent sur appui absolument. Une vérification des bielles est à  faire aussi dans le sens transversal.

oui il y a un poteau au bout de mur 
svp comment faire la vérification des bielles dans le sens transversale ? 

Eh bien sur la plupart des logiciels, l'appui est considéré aussi large que la poutre, alors que dans votre cas non. Moi je découperais d'une part un voile avec 2 consoles courtes de chaque côté, ces 2 consoles courtes reprennent l'appui de la poutre. C'est une première approche avec une modèle bielle tirants et des efforts à remonter, ça nécessite de très bien fretter tout ça. Creusez les bouquins de Thonier,

 

Il y a 5 heures, Zied1 a dit :

oui il y a un poteau au bout de mur 
svp comment faire la vérification des bielles dans le sens transversale ? 

La poutre de 70 s'arrête t-elle avant le mur ? (ici marqué en bleu) 

Est ce que mes notes sont correctes?

Si ça s'arrête avant il n'y aurait pas un petit problème dès fois...?

il y a 6 minutes, Ahmed أحمد a dit :

La poutre de 70 s'arrête t-elle avant le mur ? (ici marqué en bleu) 

Est ce que mes notes sont correctes?

Si ça s'arrête avant il n'y aurait pas un petit problème dès fois...?

Mais tt c'est un seul poteau 
voici une image plus claire ; il s'agit d'un poteau de (20x210)

il y a 15 minutes, Zied1 a dit :

Mais tt c'est un seul poteau 
voici une image plus claire ; il s'agit d'un poteau de (20x210)

Ah c'est pour cela que j'ai cru que c'était le petit carré, en fait l'erreur c'est que c'est un voile (rapport profondeur /épaisseur supérieur à 4) et pas un poteau, si on fausse la considération structurale, tout ce qui suit devient une erreur car le calcul diffère, ici c'est un voile, et il faut donc prendre des choses supplémentaires en considération si bien sûr on ne simplifie pas en mettant une rigidité suffisante en plan, ici deux éléments en jaune perpendiculaires au voile semblent assurer cela partiellement...sur une certaine hauteur en tout cas

Au niveau conception structure pourquoi ta poutre s'arrête en bout de voile, est-ce que la dalle, plancher du dessus est uniformément étalée sur les appuis du dessus ?

WA

 

 

Le 20/05/2022 à 18:27, Ahmed أحمد a dit :

Ah c'est pour cela que j'ai cru que c'était le petit carré, en fait l'erreur c'est que c'est un voile (rapport profondeur /épaisseur supérieur à 4) et pas un poteau, si on fausse la considération structurale, tout ce qui suit devient une erreur car le calcul diffère, ici c'est un voile, et il faut donc prendre des choses supplémentaires en considération si bien sûr on ne simplifie pas en mettant une rigidité suffisante en plan, ici deux éléments en jaune perpendiculaires au voile semblent assurer cela partiellement...sur une certaine hauteur en tout cas

Au niveau conception structure pourquoi ta poutre s'arrête en bout de voile, est-ce que la dalle, plancher du dessus est uniformément étalée sur les appuis du dessus ?

WA

 

 

Bonjour; 
a propos le rapport profondeur /épaisseur supérieur a 4 c'est pas un problème puisque j'ai considéré  que le poteau n'est qu' un renfort dans les voile  (bout de voile ) 
j'ai arrêté la poutre pour que l'appui sera suffisant de 60 à 70cm de longueur pas autre chose 
cordialment.