Bonjour, 

Est ce qu'on dit une dalle est articulé quand elle est supperter sur des poutres a son contour? 

- et une dalle est encastré quand elle est supporté sur des voils a son contour? 

Il y a 2 heures, franckfm a dit :

Bonjour Bellamine,

J'entends bien ce que vous dîtes mais je pense que vous oblier un point essentiel, nous travaillons avec une méthode semi-probabiliste et non déterministe.

 

Ce n'est pas pour rien que même pour un élément comme une poutre il existe plusieurs méthodes ne donnant pas les mêmes résultats. Les incertitude inhérents aux BA ne résultent pas seulement des valeurs caractéristiques, mais aussi des liaisons des éléments et de l'adaptation du matériau.

De plus pour ce qui est des complications des calculs,je pense en tt sincérité qu'il faut du moins pour les ingénieurs débutant prôner les calculs manuel avant de passer à des logiciels de calcul et cela de le but de favoriser l'instinct de l'ingénieur.

Bonne continuation 

 

Bonjour

Bon pour illustrer votre démarche de modélisation en considérant la continuité de la poutre ou dalle au niveau des appuis simples comme un encastrement. Je prend un exemple :

Soit une poutre continue à trois travées de 3m-5m et 3m de section rectangulaire 40x30cm en béton B25/30 chargée par une charge uniformément répartie de 1KN/ml 

Premier cas : en faisant le calcul suivant la méthode classique des poutres continues on a pour la travée centrale de 5m de longueur

        ** moment fléchissant max à mi travée : 1,32KN.m

       ** moment fléchissant sur appui de gauche : -1.81KN.m

        ** effort tranchant sur appui de gauche : -2,50KN

Deuxième cas : en considérant la travée centrale encastrée à ces deux extrémités

        ** moment fléchissant max à mi travée : 1,04KN.m soit une sous estimation par rapport au premier cas de l'ordre de -21,21% !!!!!!!

       ** moment fléchissant sur appui de gauche : -2.08KN.m soit une surestimation par rapport au premier cas de l'ordre de +15% !!!!!!!

        ** effort tranchant sur appui de gauche : -2,50KN égalité avec le premier cas car charge uniformément répartie !!!!!

On dégage donc avec cette exemple simple que l'ordre de grandeur des erreurs en passant par le deuxième cas (-21,21% et +15%) est intolérable ! 

Cordialement 

      

Modifié Septembre 1, 20222 a par BELLAMINE

Le 02/08/2022 à 10:14, Nabilaymen Lyacha a dit :

Bonjour, 

Est ce qu'on dit une dalle est articulé quand elle est supperter sur des poutres a son contour? 

 

- et une dalle est encastré quand elle est supporté sur des voils a son contour? 

Bonjour Bellamine,

Je pense que l'on s'écarte un peu de la question !

Voilà sur quoi portait la réponse à la base

 

Il y a 2 heures, franckfm a dit :

Bonjour Bellamine,

Je pense que l'on s'écarte un peu de la question !

Voilà sur quoi portait la réponse à la base

 

Bonjour 

Et bien voilà, on ne considère pas que les panneaux sont ENCASTRES ! à leur contour comme il vient dans votre post, mais plutôt SIMPLEMENT APPUYÉ ! Ensuite on applique des coefficients forfaitaires pour tenir compte de la continuité. Ces coefficients ne sont pas déterminer au hasard ! Ils ont fait l'objet d'études de plusieurs cas de figure par la méthode des EF tenant compte de la continuité des panneaux.

Rappel du contenu de votre post :

"Bonjour nabilaymen!

Généralement, peut importe que la dalle soit portée par des poutres ou des voiles, on considère qu'elle est encastrée si à son extrémité il ya continuité d'une autre dalle et que la dalle est articulée si c'est une dalle de rive."

Cordialement 

Modifié Septembre 2, 20222 a par BELLAMINE

Autre point très important à retenir en gardant tjrs le réflex pour le vérifier avant tout recours aux méthodes forfaitaires ou similaires à savoir :

Les méthodes forfaitaires ou similaires ont tjrs des limites d'utilisation ! Donc faut tjrs vérifier les critères de validité avant application.

Modifié Septembre 2, 20222 a par BELLAMINE

Le 02/09/2022 à 14:33, BELLAMINE a dit :

Autre point très important à retenir en gardant tjrs le réflex pour le vérifier avant tout recours aux méthodes forfaitaires ou similaires à savoir :

Les méthodes forfaitaires ou similaires ont tjrs des limites d'utilisation ! Donc faut tjrs vérifier les critères de validité avant application.

Bonsoir bellamine !

Je pense que sur ce point nous sommes d'accord à 100 pourcent.

Parce que depuis longtemps je me tue à vous faire comprendre que si des méthodes forfaitaire existe c'est pcq il y a jusqu'à preuve du contraire des incertitudes inhérents au BA et que tt méthodes,aussi poussé soit t-il ne peux se targuer d'être exacte, vue les réalités du matériau 

De plus de vous à moi je dois l'avouer j'envie votre foi aveugle à la méthode des EF.

Car qu'on se le disent, si cette méthode sur un point de vue purement mathématiques semble être la solution à tous! Il faut ce le dire,sur le point pratique il repose sur beaucoup d'hypothèse de base 

Bonne continuation