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comment_173437

Bonjour à tous.

Pour un projet, d'un immeuble R+9+2 SS fondé sur un radier, qui est mitoyen d'un R+9+1 SS fondé sur des semelles isolées, nous avons mis en place un rideau de pieux pour pouvoir construire le deuxième sous-sol de notre projet.

L'alignement de ce rideau de pieux est excentré du bâtiment existant de la demi largeur de la semelle + 0,5. 

Le rideaux de pieux contient aussi des tirants d'ancrages pour assurer sa stabilité.

Dans la bande restante entre le rideau de pieux et le bâtiment existant, nous avons besoin de mettre en place un autre radier, pour supporter des poteaux projetés qui vont jouxter l'immeuble existant. Ce radier aura a priori la même arase inférieure que les semelles du bâtiment existant.

La question est de savoir  :

1- Est ce que ce radier va avoir un impact sur la semelle de l'existant (à mon avis oui, car les bulbes entre le radier haut et la semelle vont interférer).

2- Le fait d'avoir un bâtiment avec deux niveaux de fondations ne risque pas de créer des fissures du au tassement différentiel entre les deux radier (un supporte 14 planchers, l'autre 12).

3 - comment faire pour limiter l'interférence des bulbes ou limiter le tassement différentiel entre ces deux partie d'un même bâtiment?

Merci d'avance pour vos réponses.

C'est la première fois en 10 ans d'expérience que je tombe sur ce cas !

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  • C'est clair qu'une coupe avec DDC et modèle géotechnique aiderait grandement à la compréhension mutuelle du projet. Pour ce type de problématique, il peut parfois être utile de prendre en compte

  • Youness-Geotech
    Youness-Geotech

    Il faudra passer par une étude géotechnique G3 .

  • Bonsoir Sujet interaction... mais malheureusement aucune interaction de la part de son auteur. Satisfait ou insatisfait aucune idée...

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  • Auteur
comment_174332

Bonjour.

La tranche 1 est déja construite avec un seul niveau de sous-sol.

La tranche 2 a été autorisée avec deux niveaux de sous-sol.

La solution du caisson est quelque peu exotique pour un bâtiment. Effectivement ça se fait dans les OA mais dans les bâtiments, jamais vu.

En ce qui concerne le rideau de pieux, la G3 a démontré sa nécessité pour limiter les déplacement en tête de pieux de 0,5 mm et ainsi éviter tout désordre de la tranche1.$

Concernant la possibilité de faire un recul, il s'agit du même projet donc la réponse est non.

Ce qui complique un peu le problème c'est que les semelles mitoyennes de la tranche1 avaient été prévue avec des attentes pour les poteaux en béton maigre (qui dépasse sur l'emprise projetée de la tranche 2 étant donné que celle ci aura 2 sous-sol), mais au niveau (Z) de la fondation du premier sous-sol et non du deuxième. C'est ce qui nous a poussé à faire un rideau de pieux pour pouvoir travailler en sous-oeuvre, sans risque de destabiliser les bâtiments déjà existants.

La solution privilégiée à ce jour est de sacrifier la trame où debordent les semelles de la tranche1 pour le deuxième sous-sol, limiter la charge sur les poteaux mitoyens et chemiser les semelles existantes pour assurer une transmission correcte de la nouvelle charge.

 

comment_174333
Il y a 2 heures, nskiredj a dit :

Bonjour.

La tranche 1 est déja construite avec un seul niveau de sous-sol.

La tranche 2 a été autorisée avec deux niveaux de sous-sol.

La solution du caisson est quelque peu exotique pour un bâtiment. Effectivement ça se fait dans les OA mais dans les bâtiments, jamais vu.

En ce qui concerne le rideau de pieux, la G3 a démontré sa nécessité pour limiter les déplacement en tête de pieux de 0,5 mm et ainsi éviter tout désordre de la tranche1.$

Concernant la possibilité de faire un recul, il s'agit du même projet donc la réponse est non.

Ce qui complique un peu le problème c'est que les semelles mitoyennes de la tranche1 avaient été prévue avec des attentes pour les poteaux en béton maigre (qui dépasse sur l'emprise projetée de la tranche 2 étant donné que celle ci aura 2 sous-sol), mais au niveau (Z) de la fondation du premier sous-sol et non du deuxième. C'est ce qui nous a poussé à faire un rideau de pieux pour pouvoir travailler en sous-oeuvre, sans risque de destabiliser les bâtiments déjà existants.

La solution privilégiée à ce jour est de sacrifier la trame où debordent les semelles de la tranche1 pour le deuxième sous-sol, limiter la charge sur les poteaux mitoyens et chemiser les semelles existantes pour assurer une transmission correcte de la nouvelle charge.

 

Bonjour

Vous auriez dû commencer par construire la deuxième tranche avec deux sous sols ensuite la première tranche avec un sous sol. Mais il paraît que la décision d'un deuxième sous sol pour la deuxième tranche a été prise après la construction de la première tranche ?

Quelle est la coupe lithologique du terrain ?

Cdlt 

  • Auteur
comment_174334

Effectivement l’ajout du deuxième sous sol est fait à posteriori de la construction de la première tranche qui a déjà une dizaine d’années d’âge 
 

La coupe lithologique est la suivante :

1 a 2 m de remblais

a partir de 2,5 mètre argile 

à partir de 3,5 mètre pellite consolidée de portance 20 T/m2 à l’ELS

Modifié par nskiredj

comment_174335
Il y a 6 heures, nskiredj a dit :

Effectivement l’ajout du deuxième sous sol est fait à posteriori de la construction de la première tranche qui a déjà une dizaine d’années d’âge 
 

La coupe lithologique est la suivante :

1 a 2 m de remblais

a partir de 2,5 mètre argile 

à partir de 3,5 mètre pellite consolidée de portance 20 T/m2 à l’ELS

Argile : normalement consolidé ou alors surconsolidé ?

A quel niveau les semelles des bâtiments existants sont ancrées ?

 

Modifié par BELLAMINE

comment_174378

Bonjour

Si j'ai bien compris en attendant la réponse de l'auteur du sujet à mes dernières questions. Les bâtiments existants avec un seul sous sol construits il y a une dizaine d'années, sont normalement fondés sur la pélite, une roche sédimentaire détritique qui constitue la fraction fine colmatante des vases. La coupe lithologique du terrain est couramment rencontrée dans la région du Nord du Maroc particulièrement dans la ville de Tanger et ses environs. Le deuxième sous sol sera donc ancré dans la formation des pélites. Le risque d'effondrement de la fouille de terrassement pour les deux sous sols est non préjudiciable. Et par conséquent aucun pb d'instabilité n'est à craindre pour les bâtiments existants.

Toutefois, l'opération de confortement et chemisage des semelles débordantes de l'existant en tenant compte de toutes les précautions d'instabilité  doit être réalisée soigneusement !!!

La "contrainte admissible" à ELS au niveau des fondations du deuxième sous sol sera évidemment supérieure à 20T/m2 !!!

Je vais faire un petit sketch de calcul pour une évaluation approximative de cette "contrainte admissible" sous réserve d'une étude géotechnique qui tranchera définitivement.

Donc A+

Modifié par BELLAMINE

  • Auteur
comment_174381
Il y a 18 heures, BELLAMINE a dit :

Argile : normalement consolidé ou alors surconsolidé ?

A quel niveau les semelles des bâtiments existants sont ancrées ?

 

Argile normalement consolidée. Le niveau des semelles existantes est 4,55 m sous semelles

comment_174384

Bonsoir

Bon je considère la coupe lithologique suivante : 2m de remblai ancien + 1m d'argile normalement consolidé et le reste une formation de pélite

 Les données du pb approximativement parlant sont comme suit :

** Remblai ancien : poids volumique 1,75t/m3

** Argile humide normalement consolidé : poids volumique 2t/m3

** Pélite humide : poids volumique 1,80t/m3;    Cohésion C' = 0,4t/m2;       Angle de frottement interne Phi' = 15° à 25°       

1) "Contrainte admissible" ELS (pour B=L=1m) au m2 semelle isolée, pour les bâtiments existants ancrés à 4,55m :

qad = (qu-qo)/3+qo ; qo = 2x1.75+1x2+1.55x1.8 = 8.30t/m2;  qu tout calcul fait selon formule TERZAGHI : 39 à 103t/m2

d'où qad = 18,5 à 40t/m2

2) "Contrainte admissible" ELS (pour B=L=1m) au m2 semelle isolée, pour les bâtiments projetés avec 2 sous sols ancrés à 7m :

 qo = 2x1.75+1x2+4x1.8 = 12.7t/m2; qu tout calcul fait selon formule TERZAGHI : 57 à 151t/m2

d'où qad = 27,5 à 59t/m2

Je ne vois pas pourquoi vous envisagez le pire en prévoyant d'après votre premier post de fonder par un radier général sur la pélite !?

Cordialement

Modifié par BELLAMINE

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