bonjour

la conception d'un ouvrage de bâtiment sera rationnelle vis à vis du séisme oblige si possible une structure symétrique qui assure les deux premiers modes de translation et le troisième mode de rotation ( torsion ) .

j'ai affronté un cas qui vérifie la symétrie parfaite en plan , mais le premier mode de vibration de l"analyse modale est une torsion avec le logiciel Staad pro 2007 !! j'ai cru j'ai fais une erreur , j'ai vérifié attentivement et méticuleusement mes données qui sont justes , alors j'etais obligé de refaire l'etude avec les logiciel SAP2000 , ETABS , ROBOT .

j'ai trouvé presque le meme résultat , et les études modales donnent toujours

le premier mode de vibration de torsion "" çà m'étonne et je comprends pas pourquoi , c'est la première

fois que je rencontre ce cas "" symétrie parfaite en plan qui donne un mode de torsion !! .

il s'agit d'un bâtiment en béton armé à usage d'habitation conçu en R+6+/Sous sol avec un édicule.

la hauteur du sous sol est 2.7m

la hauteur des etages courants 3.1m

coffrage des poutres 30 x40 cm

coffrages des poteaux

45x45 cm ...niveau sous sol , rdc , 1 etage. 2 etage[/*:m:1bvpb6sn]

40 x40 cm 3 etage , 4 etage [/*:m:1bvpb6sn]

35 x35 cm 5 etage , 6 etages [/*:m:1bvpb6sn]

30x30 cm niveau edicule [/*:m:1bvpb6sn]

voile de contreventement ep=20 cm [/*:m:1bvpb6sn]

porte à faux sens transversal 1m à partir du nu extérieur des poteaux [/*:m:1bvpb6sn]
porte à faux sens longitudinal 1.58 à partir du nu extérieur des poteaux [/*:m:1bvpb6sn]

la densité surfacique des étages courants 550 kg/m2 [/*:m:1bvpb6sn]

la densité surfacique du plancher terrasse 600 kg/m2 . [/*:m:1bvpb6sn]

je ne pourrai pas déplacer les voiles plus loin du centre de torsionà cause de la fonctionnalité du parking. c'est la seule et unique position qui ne gène pas l'exploitation du parking .

modèle robotbat

Salut à tous,

Excellent exemple d'un bâtiment parfaitement symétrique, mais mal conçu pour la résistance au seisme !!

Sans faire de calculs, à vue d'oeil, il me semble que même si les voiles sont parfaitement symétriques, ils ne respectent pas les règles de base de conception parasismique :

- Voiles trop proches du centre de gravité => sensibilité à la torsion. On préfère en gal avoir des voiles en périphérie pour aumenter le bras de levier du couple résistant à la torsion

- Les voiles semblent à peu de chose près concourants en un point (si on les rassemble 2 à 2 dans chaque direction)=> aucune résistance à la torsion

Cela semble donc normal d'avoir un premier mode en torsion

Voici les premières remarques que je peux faire

Salut à tous,

Excellent exemple d'un bâtiment parfaitement symétrique, mais mal conçu pour la résistance au seisme !!

Sans faire de calculs, à vue d'oeil, il me semble que même si les voiles sont parfaitement symétriques, ils ne respectent pas les règles de base de conception parasismique :

- Voiles trop proches du centre de gravité => sensibilité à la torsion. On préfère en gal avoir des voiles en périphérie pour aumenter le bras de levier du couple résistant à la torsion

- Les voiles semblent à peu de chose près concourants en un point (si on les rassemble 2 à 2 dans chaque direction)=> aucune résistance à la torsion

Cela semble donc normal d'avoir un premier mode en torsion

Voici les premières remarques que je peux faire

merci mon frere gilberto .

concernant la position des voiles , je partage ton avis meme j'avais le même reflèxe , mais je ne pourrai pas les placer plus loin du centre de torsion à cause de la fonctionnalité du parking . c'est la seule et unique position qui ne gène pas l'exploitation du parking .

modele SAP2000.

re-Bonjour,

Si c'est un batiment d'habitation R+6 sur sous-sol, il doit forcément y avoir des voiles en périphérie.

Et pour les étages, les façades sont bien fermées, je suppose ? Donc il doit être possible de rajouter 4 voiles BA en quelque part en façade, ce qui devrait régler le problème de torsion sur le 1er mode.

En tout cas, même si par le calcul, on pourrait justifier ce bâtiment à l'aide de modèles EF 3D (avec les logiciels que tu as utilisé), je pense que ce serait dangereux de laisser construire comme cela.

Qu'est-ce la densité surfacique 550 kg/m² pour étages courants ?? cela ne semble pas beaucoup. Cette valeur de charge comprend quoi ??

re-Bonjour,

Si c'est un batiment d'habitation R+6 sur sous-sol, il doit forcément y avoir des voiles en périphérie.

Et pour les étages, les façades sont bien fermées, je suppose ? Donc il doit être possible de rajouter 4 voiles BA en quelque part en façade, ce qui devrait régler le problème de torsion sur le 1er mode.

En tout cas, même si par le calcul, on pourrait justifier ce bâtiment à l'aide de modèles EF 3D (avec les logiciels que tu as utilisé), je pense que ce serait dangereux de laisser construire comme cela.

Qu'est-ce la densité surfacique 550 kg/m² pour étages courants ?? cela ne semble pas beaucoup. Cette valeur de charge comprend quoi ??

impossible d'ajouter d'autres voiles .

le voile périphérique entoure le bâtiment , ep=20 cm .

ce n'est pas dangereux , cette torsion fléchie sera contrebalancé par la flexion des poteaux (12T16) .

l'effet du diaphragme assure le soulagement des poteaux à cause de la grande rigidité des voiles.

effet du diaphragme par le logiciel STAAD PRO

En quoi sont faites les façades ? En façade vitrée ??

Si ce n'est vraiement pas possible de rajouter des voiles en façade, as-tu essayé avec les cages d'escalier ou d'ascenseurs ? Cela peut aider aussi.

Dans tous les cas, je te conseille d'être très prudent sur la valeur du coeficient de comportement (q selon les PS 92 - je ne sais pas quel est l'équivalent dans les RPA), et de jeter un oeil sur les déformations (entre étage et au total)

(si c'est trop souple, les effets du second ordre sont à prendre en compte. En plus, le façades vitrées ou remplissages risquent d'exploser)

As-tu assayé de supprimer les voiles ???!!! !!!!!!!!!!

Cela dans le but d'avoir une vraie structure en portique, dimensionnée comme tel. Cela supprimera peut-être la torsion sur le 1er mode. Ceci dit, faire du portique sur un R+6, ce n'est peut-e^tre pas à consiller non plus.

Enfin, dans tous les cas, Moi, on m'a tj dit que avoir de la torsion sur le 1er mode, ce n'était pas à conseiller.

bâtiment sans voile . La torsion persiste !!

effet du diaphragme montré par STAADPRO