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comment_206133

Bonjour à tous,
J'ai une question concernant l'utilisation de treillis soudés en structure (section minimale dans une dalle épaisse).
Si j'ai plusieurs lits de treillis superposés, est-il nécessaire de faire un recouvrement sur chaque lit ?
Merci d'avance pour vos réponses et vos conseils.

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  • Tony_Contest
    Tony_Contest

    Bonjour, Il faut s'assurer que la section d'armature nécessaire est bien présente partout : si la section d'armature implique plusieurs treillis, le recouvrement de la section de calcul doit être

  • Bonjour Je ne pense pas que la solution de plusieurs lits de treillis soudés superposés est pratique pour une dalle épaisse. Quelle que soit l'épaisseur de la dalle (généralement entre 8 et 30cm

  • Tony_Contest
    Tony_Contest

    Bonjour, Si radier extérieur soumis aux intempéries : il doit être de classe XC4, la résistance mini conseillée (EN206)  C30/37 : https://www.infociments.fr/norme-beton-nf-en-206-cn-valeurs-limit

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  • Auteur
comment_206630
il y a 5 minutes, Tony_Contest a dit :

Bonjour,

Vrdc Effort tranchant résistant sans armatures (ce qui est justifiable sans ajouter d'armatures d'efforts tranchant).

Eurocode 2 §6.2.

Pour un radier : c'est au minimum (si pas de redistribution) 

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  • Asl est l'aire de la section des armatures tendues, prolongées sur une longueur ≥ (lbd + d) au-delà de la section considérée (voir Figure 6.3)
  • bw est la plus petite largeur de la section droite dans la zone tendue, en mm
  • σcp = NEd/Ac < 0,2 fcd en MPa
  • NEd est l'effort normal agissant dans la section droite, dû aux charges extérieures appliquées et/ou à la précontrainte, en newtons (NEd > 0 pour la compression). L'influence sur NEd des déformations imposées peut être négligée
  • AC est l'aire de la section droite du béton, en mm²
  • VRd,c en Newtons.

 

L'annexe nationale précise

6.2.2 (1) NOTE 

Les valeurs à utiliser sont les suivantes :

  • CRd,c = 0,18/γC ;

  • k1 = 0,15 ;

  • vmin = 0,23 fck1/2 pour les dalles bénéficiant d'un effet de redistribution transversale sous le cas de charge considéré ;

    = 0,035 k3/2fck1/2 pour les poutres et pour les dalles autres que celles ci-avant ;

    = 0,23 fck1/2 pour les voiles.

Note

L'expression de vmin reste la même quelle que soit la situation de calcul, pour tous les Etats Limites Ultimes.

https://calculocivil.com/fr/ec2/tranchant/base

Avec un béton C25/30 (les radiers sont plutôt en C30/37 mais ici c'est un exemple) : en considérant que le radier n'est pas soumis à un effort de traction (ce qui peut être le cas pour un radier de réservoir) ni de compression, soit avec NEd = 0 :

Radier de 1.90m : d=1.80m (hypothèse)

k=1+(200/1800)^0.5=1.33

vmin= 0,035 k3/2fck1/2

= 0,035x1.33^3/2x25^0.5=0.268MPa

VRdc = 0.268x1x1.8 = 0.4824 MN/ml (calcul pour une longueur de radier de 1m sans répartition de l'effort)

On peut mettre des treillis soudés dans un radier, y compris du treillis soudé sur mesure (attention à la manutention).

Un radier de 1.90m de haut : attention aux écarteurs de nappes, effectivement du treillis soudé standard ne parait pas adapté à ce cas, il parait judicieux de fabriquer les treillis et de rajouter des armatures de recouvrement = 4 nappes ST65C = 6.36*4 = 25.44cm²/ml soit du HA25 e=19.3cm : treillis soudé sur mesure HA25 e= 20cm ? Pèse 38.53kg/m² hors recouvrements.

Si vous voulez des réponses plus précises, il faudra en dire un peu plus.

Cordialement.

Bonjour;
merci beaucoup monsieur @Tony_Contest
pourquoi les radiers sont en C30/37MPa ? 
les treillis soudé standards ne sont pas justifiables? 

  • Membre Leader
comment_206631
il y a 8 minutes, Zied1 a dit :

Bonjour;
merci beaucoup monsieur @Tony_Contest
pourquoi les radiers sont en C30/37MPa ? 
les treillis soudé standards ne sont pas justifiables? 

Bonjour,

Si radier extérieur soumis aux intempéries : il doit être de classe XC4, la résistance mini conseillée (EN206)  C30/37 : https://www.infociments.fr/norme-beton-nf-en-206-cn-valeurs-limites-specifiees-applicables-la-composition-et-aux-proprietes-des-betons

Si le calcul donne 10cm², le treillis standard sera justifiable. mais pour le coup, c'est plus un massif à mon sens.

Quelles sont ces dimensions et les dimensions du fut ? Pourquoi aussi haut (1,90m), à cause de la profondeur du sol portant ?

Cordialement.

  • Auteur
comment_206632
il y a 15 minutes, Tony_Contest a dit :

Bonjour,

Quelle dimension pour le fut et quelle dimension pour le radier ? C'est en fait une semelle isolée, ni plus, ni moins (d>(B-b)/4). Il n'y a pas de section d'armatures minimale à mettre en place dans les fondations (l'eurocode autorise même les fondations non armées 😅).

Cordialement.

le fut est de 37x37cm
mais c'est un radier on peut considéré comme un élément fléchie? 
''Si la maîtrise de la fissuration est requise, une quantité minimale d'armatures adhérentes est nécessaire pour maîtriser la fissuration dans les zones où l'on prévoit l'existence de contraintes de traction. Cette quantité peut être estimée à partir de l'équilibre entre les efforts de traction dans le béton juste avant la fissuration et les efforts de traction dans les armatures à la limite d'élasticité ou le cas échéant à une contrainte inférieure pour limiter l'ouverture des fissures.''

il y a 1 minute, Tony_Contest a dit :

Bonjour,

Si radier extérieur soumis aux intempéries : il doit être de classe XC4, la résistance mini conseillée (EN206)  C30/37 : https://www.infociments.fr/norme-beton-nf-en-206-cn-valeurs-limites-specifiees-applicables-la-composition-et-aux-proprietes-des-betons

Si le calcul donne 10cm², le treillis standard sera justifiable. mais pour le coup, c'est plus un massif à mon sens.

Quelles sont ces dimensions et les dimensions du fut ? Pourquoi aussi haut (1,90m), à cause de la profondeur du sol portant ?

Cordialement.

mais c'est un radier enterré on peut justifier avec classe d'exposition XC2.
la hauteur 1.90m est pour justifier la surface 75% comprimé sous radier.
 

  • Membre Leader
comment_206633

C'est une grue sans poids du coup ?

Le fut métallique sera enterré en partie, donc oui pour du C25/30 XC2 pour le radier.

Quelle est la dimension du radier ? Voir si elle respecte d>(B-b)/4. Il va falloir de sacrées tiges pour sceller le fut. Avec h=1.90 et fut 0.37m, ça autorise un radier de B = 4d + 0.37 = 4x1.80 + 0.37 = 7.6m... Soit 7.60x7.60x1.90h de haut est considéré comme suffisamment rigide.

Rappel sur la condition de non fragilité : 

 

Voir guide application de l'EC2 M Thonier : page 11 et 12 (https://www.egfbtp.com/wp-content/uploads/2021/02/dt0051-eurocode2-guide_d_application.pdf)

Cordialement.

  • Membre Leader
comment_206635
il y a 7 minutes, Zied1 a dit :

c'est un radier de 7.7mx7.5m
distance entre pied de grue (fut)1.47m
on a bien sur d>(B-4)/4

Bonjour,

Si je comprends bien : 4 futs 37x37 espacés de 1.47m (à l'axe) reposant sur un massif de 750x760x190h.

Attention aux efforts dans les futs ! traction + effort horizontal créant un moment (plus les futs sont hauts plus le moment est important).

Cordialement.

  • Auteur
comment_206636

Oui bien sur j'ai vérifié tout la réaction au sol,
le renversement (compris 
Moment de renversement en service 
Moment Stabilisant en service 
Moment de renversement hors service 

Moment Stabilisant hors service   
Moment de renversement en vent 
Moment Stabilisant en vent   
Moment de renversement au montage 
Moment Stabilisant en vent   

 

Justification des Fondations a L’ELU

(1-2xeB /B) x (1-2xeL /L) ≥ 1/15

Justification des Fondations a L’ELS

On doit vérifier pour un massif rectangulaire de largeur B et longueur L :

(1-2xeB /B) x (1-2xeL /L) ≥ 1/2.
e est l’excentricité des actions.
Ainsi que les aciers de relvage.


 

  • Membre Leader
comment_206637

Bonjour,

Qu'appelez vous la vérification au renversement ?

Vous avez évoqué un fut de 37cm. Est il est en béton, en acier ? Y 'a t'il un effort en tête du fut ?

Recommandations fondations grues à tour :

https://www.fntp.fr/sites/default/files/content/publication/recommandation_fondations_des_grues_a_tour_2015_0.pdf

Travail préalable  à la règlementation :

https://www.geotechnique-journal.org/articles/geotech/pdf/2010/01/geotech2010130p3.pdf

Cordialement.

comment_206638

Bonjour

Au début on parlait d'une dalle épaisse et maintenant on se retrouve avec un massif de fondation pour une grue !

C'est donc un autre sujet....

Modifié par BELLAMINE

  • Auteur
comment_206639
il y a 13 minutes, BELLAMINE a dit :

Bonjour

Au début on parlait d'une dalle épaisse et maintenant on se retrouve avec un massif de fondation pour une grue !

C'est donc un autre sujet....

Bonjour; 
  monsieur @BELLAMINE Je suis désolé, j'ai pensé à tort que le principe de ferraillage n'était pas correct et j'ai appliqué le même cas pour la dalle et le radier, sans savoir qu'ils différaient beaucoup.
Merci à tous ceux qui ont corrigé mon erreur et m'ont donné de nombreux conseils.
merci infiniment @Tony_Contest @FRIDJALI @KARIMTCA @barbouencore @BELLAMINE .

Modifié par Zied1

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