Salam Alaykoum

Est ce qu'on peut faire un modèle brochette sur un logiciel de calcul ?

Si Oui … Comment ?, Si Non … Pourquoi ?

Merci

et voila notre honorable membre du forum, où plutot notre cher grand frere farid je suit tres tres heureux de voir ton message toujours a la hauteur

comment...?

et pourquoi...?

Bonjour,

oui bien sur, il suffit de modéliser une poutre verticale encastrée en pied avec les masses de chaque plancher concentrées aux divers niveaux.

voir ici à la page 2 :

http://www.enpc.fr/fr/formations/ecole_ ... pitre6.pdf

Le problème est le calage de la brochette.

Salutations

Salam Alaykoum

Merci bq pour le document ...

mais est ce que le mode de torsion peut se detecter correctement par un model brochette ...

Merci

Salut Farid,

En général, les modèles brochette sont des modèles simplifiés qui ne retiennent que certains degrés de liberté de la structure. En général, on ne retient pas le degré de liberté correspondant à la rotation.

Il est toutefois possible de faire un modèle brochette qui prenne en compte la torsion. Le problème est alors de bien entrer l'inertie massique de la partie de structure considérée.

Aujourd'hui, compte tenu de la disponibilité de programmes de calcul EF et d'ordinateurs suffisemet puissants, si on veut restituer les propriétés de torsion d'un ouvrage, il vaut mieux faire un modèle EF 3D. C'est d'ailleurs ce que demandent la grande majorité des règlements de calcul ParaSismiques.

Bonjour,

est ce que le mode de torsion peut se detecter correctement par un model brochette

en général, non.

Les brochettes sont bien appropriées pour les structures régulières où les effets de torsion sont faibles. Par contre, en cas de structure irrégulière, la brochette est beaucoup plus difficile à définir car il faut déterminer la raideur en torsion, et la façon la plus correcte de déterminer cette raideur est d appliquer un couple unitaire au sommet d u modèle fin 3d de la structure. Donc il faut modéliser la structure en 3D! si l on fait cela, il vaut mieux réaliser un calcul dynamique sur ce modèle 3D plutot que de revenir à la brochette en calant la raideur de torsion puis réinjecter les efforts dans le modèle 3D !

Il faut savoir qu il existe des modèles "sophistiqués" de brochette comme les brochettes manivelle (si décalage des centres de torsion) ou multibrochettes mais les difficultés pour la torsion demeurent.

Salutations

Salam

une manière de faire pour tenir compte de l'excentricité d'axe vertical sur la base d'un modèle brochette

Bonsoir,

Pour la résolution d'une telle structure (fig 01) le model Brochette se peu être retenu. Et, si j'ai bien saisi se monsieur GUISSET suggère, aussi j'ai eu à lire la même démarche sur une thèse:

Fig 01

1- On suppose grossièrement (on ferme qu'un oeil!) un model 3D avec notion de diaphragme rigide.

2- On déduit les forces psedostatiques

3- On injecte ces dernières sur le même model 3D sans notion de Diaph. tel représenté sur la (Fig 02)

et on résoud le problème.

Fig 02

Qu'est ce qui est le plus prudent à prendre en compte pour aborder ce genre de structures irrégulières, sachant que les planchers interrompus ne peuvent jouer le role de Diaph. rigide.

Si on abord ce problème par machine des astuces à me conseiller? (car sans la notion de Diaph rigide ou semi rigide, le cas d'ETABS, le coordonnées des CM et CR ne peuvent etre calculer par le programme.)

J'ai imaginé une autre forme irrégulière qui la suivante:

la ligne bleu étant une liaison rigide du model réduit.

les même interrogations se posent, pouvez vous aider?

La résolution de telle système prend beaucoup de temps c'est dans le soucis d'économiser cette valeur que je viens vous demandez des repères.

Si vous en avez du temps, biensur, Merci.

salut

le logiciel graitec effel et graitec advance design ossature permet l'export de ton structure en mode brochette

Modifié Aout 11, 201113 a par Aouani.Makrem

Robot SA est ce que c possible ??